AMD FSR 4 запустили на Radeon RX 6800 XT — якість краща, але продуктивність нижча на 10-20%

[waryag]

Ага и CUDA вопрос случая и тензоры и прочее это все чистый случай, а вовсе не потому что нвидиа вкладывалась все время в технологии, а АМД на силе делала аналоги "чуть дешевле"

Просто факт - на начальном этапе майнили на радеонах, несмотря на куду и т.п.
Нвидиа вошла в майнинг с максвелов.

[item2]

Я оновлюю GPU кожні два покоління. 1080 Ti → 3080 → 5080.

У вас норм підхід. Схвалюю, теж мав схожий раніше.

Амдешники навпаки в основному оновлюють за необхідністю, а не страждають роки. Низькі ціни і низькі втрати на доплату дозволяють не турбуватись про втрату "багато грошей". Тому нас апріорі дуже важко кинути: The less you buy, the less you lose. Для нас не проблема навіть купити карту конкурента при необхідності.

Можливо зараз момент Zen 1 для Радеон. Далі буде щось на кшталт 9800 X3D.

[erkins007]

На біса такий топ потрібний, щоб грати з компромісами в 5річну гру?

Что значит с компромиссами? Я играл в 4к/120 фпс с трассировкой пути.
В то время как карты АМД и 30 кадров не могут добиться. Вот для того и нужен

[kairo]

P.S. RTX 2000 (особливо молодші) теж втрачають 10-20% з DLSS 4

Це не так. Я кидав тестування на 2060, там втрата в пару відсотків.

[erkins007]

Тобто для них купити нову 5090 з підтримкою ексклюзивного MFG - це норм

Покупка 50 серии исключительно из-за мфг это крайне глупое занятие. Покупают 5090 не по тому что там мфг (который крайне редко кто включает), а потому что это топовая карта

От якби вони сиділи на 3090, тоді б усім казали, що їм усього достатньо, NVidia забезпечила старі карти усім необхідним. А так не вірю їм.

И таки моя 3080ти ушла в комп брата и ему вообще отлично - он играет в 2к, а не 4к, длсс4 доступен нативно и без костылей. Карта будет актуальна ещё приличное количество времени, могет и в рабочие задачи там где нужно тензорное или РТ ускорение.

Будь-який амдешник (кому терміново треба FSR 4) може продати свою стару 7900 XTX і купити 9070 XT втративши близько 5-7 тис грн. Ніяких проблем у них немає. Досить нити про вигадані проблеми.

Менять карту которая мощнее на карту которая слабее с доплатой. Чисто АМД момент. Это все равно что владельцу 3090 посоветовать сменит карту на 5060.
А ещё крайне забавно, что подобный аргумент обычно фанаты Интела приводят когда бесконечную смену сокетов оправдывают. В каком же отчаянии оказались фанаты Радеона чтобы так вот оправдываться)

Це мабуть ще залежить від потужності карти та розширення. Ось мід-рейндж 5070 в перших двох сценах - без FG 75 fps, з FG х2 115 fps. Рідний fps просів десь на 20% від вмикання FG

Естественно. ФГ и РР в отличии от обычного апскейлера требует немалой тензорной мощи и если 5090 с 680 тензорными ядрами почти никогда не испытывает в ней недостатка, то 5070 с 192 ядрами в сценариях когда все ИИ функции активны будет упираться в их нехватку.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Просто факт - на начальном этапе майнили на радеонах, несмотря на куду и т.п.
Нвидиа вошла в майнинг с максвелов.

Удивительно почему же. Не потому что максвелы и паскали показывали просто невероятную энергоэффективность?)

[kairo]

міг би Жигулі купити

Завод?

З боргами

[erkins007]

P.S. RTX 2000 (особливо молодші) теж втрачають 10-20% з DLSS 4

Це не так. Я кидав тестування на 2060, там втрата в пару відсотків.

Опять таки в зависимости от того какие ИИ технологии использовать.
Если что длсс апскейлер, то там даже на 2060 почти не будет потерь.
Если же навесить сверху реконструкцию лучей(которая потребляет крайне много тензорных ресурсов, в несколько раз больше чем апскейлер), то там на 20/30 серии будут потери побольше. Так как у длсс4 и РР была обновлена.

[kairo]

Если же навесить сверху реконструкцию лучей(которая потребляет крайне много тензорных ресурсов, в несколько раз больше чем апскейлер), то там на 20/30 серии будут потери побольше. Так как у длсс4 и РР была обновлена.

Навряд чи хтось буде вмикати РР на 2060. Тут проблема, через плутанину в маркетинговій назві DLSS.

[Геральт]

Что значит с компромиссами? Я играл в 4к/120 фпс с трассировкой пути.

З генератором. Чи ти вже не проти генератора?

[erkins007]

Навряд чи хтось буде вмикати РР на 2060.

Тестировщики включали)

[kairo]

Ну роздільна здатність - натив. Кадри не натив. Плюс скейлерами треба інпут роздільної здатності вище для класноти, а генератору початкові кадри достатні.

Ви переплутали. Фреймгену треба високий базовий ФПС, оскільки він садить інпут-лаг. Скейлери навпаки покращують фреймтайм, так як навантаження на ВК стає меншим.

[erkins007]

Что значит с компромиссами? Я играл в 4к/120 фпс с трассировкой пути.

З генератором. Чи ти вже не проти генератора?

Видишь ли разница в том что сделать генератором из родных 60 120 это одно дело, а из 35 70 уже совсем другое)

И да, я все еще недолюбливаю генератор, благо та же 5090 позволяет в почти играх играть без него. Но после того как нвидиа его сдружила с гсинк и его теперь можно включать с вертикалкой без увеличения задержки я уже не считаю его совсем уж бесполезной технологией.
Другое время ДЛСС апскейлер и РР - это те вещи которые вообще не имеют никаких минусов и дают м качество и фпс бесплатно

[kairo]

З генератором. Чи ти вже не проти генератора?

Мені здавалось, що культ Святого Нативу чітко забороняє усі фейкові технології?!!

[item2]

P.S. RTX 2000 (особливо молодші) теж втрачають 10-20% з DLSS 4

Це не так. Я кидав тестування на 2060, там втрата в пару відсотків.

5080 на Perfromance пресеті втрачає 9%. Про що там говорити з 2060, яка мабуть в 20 разів слабша в тензорах/AI. Якщо ваш тест в 1080p, то там втрати менші, що очевидно, а в 4К вони більші. І ще: чим вищий ФПС, тим більші втрати. Якщо треба цільові 200 фпс - втрати будуть ще більшими.

спойлер

[man1242]

Це не так. Я кидав тестування на 2060, там втрата в пару відсотків.

5080 на Perfromance пресеті втрачає 9%. Про що там говорити з 2060, яка мабуть в 20 разів слабша в тензорах/AI. Якщо ваш тест в 1080p, то там втрати менші, що очевидно, а в 4К вони більші.

спойлер

Screenshot_20250922-185500.png

По перше то тести анбоксерів, по друге вже багато версій та факсов було з того часу. Тому має місце бути що втратити продуктивності вже менші.

[kairo]

Це не так. Я кидав тестування на 2060, там втрата в пару відсотків.

5080 на Perfromance пресеті втрачає 9%. Про що там говорити з 2060, яка мабуть в 20 разів слабша в тензорах/AI. Якщо ваш тест в 1080p, то там втрати менші, що очевидно, а в 4К вони більші. І ще: чим вищий ФПС, тим більші втрати. Якщо треба цільові 200 фпс - втрати будуть ще більшими.

спойлер

Screenshot_20250922-185500.png

Якщо ви посилаєтесь на дане порівняння HUB, то може варто прикладати скрін із "6 Game Average", а не однією конкретною грою.

спойлер

По факту маємо:
ТАА - 56 ФПС
DLSSQ 3.0 - 86 ФПС
DLSSQ 4.0 - 80 ФПС

очевидно, а в 4К вони більші. І ще: чим вищий ФПС, тим більші втрати. Якщо треба цільові 200 фпс - втрати будуть ще більшими.

Надайте посилання на такі результати.

[Enjthesilence]

Це не так. Я кидав тестування на 2060, там втрата в пару відсотків.

5080 на Perfromance пресеті втрачає 9%. Про що там говорити з 2060, яка мабуть в 20 разів слабша в тензорах/AI. Якщо ваш тест в 1080p, то там втрати менші, що очевидно, а в 4К вони більші. І ще: чим вищий ФПС, тим більші втрати. Якщо треба цільові 200 фпс - втрати будуть ще більшими.

спойлер

Screenshot_20250922-185500.png

найбільшу втрату, яку я бачив це 4% в Ханті, але там нативний ще длсс3, в іграх з нативним длсс4 різниця 1-2% максимум.

спойлер

не забувай, що з релізу длсс4 там вже пресетів штуки 3 вийшло, менше споживання врам, менша втрата швидкодії.

[Tiufin]

Це зрада чи перемога? Судячі із 5 сторінок дискусії - не лише мені не зрозуміло

[item2]

очевидно, а в 4К вони більші. І ще: чим вищий ФПС, тим більші втрати. Якщо треба цільові 200 фпс - втрати будуть ще більшими.

Надайте посилання на такі результати.

Лінь шукати оригінал. Давайте чисто в логіку. Якщо оптіскейлер показує, наприклад, час апскейлу одного кадру 1 мс, то для 100 фпс це 100 мс (-10% від секунди). Для 200 фпс час апскейлу одного кадру буде приблизно таким самим. А щодо 4К теж лінь шукати. Чисто нейромережі треба більше часу на більше пікселів. Можливо не в 4 рази (як пікселів на екрані), але все одно рази в два довше рахуватиме.

[waryag]

Удивительно почему же. Не потому что максвелы и паскали показывали просто невероятную энергоэффективность?)

Разгребали и максвелы, и паскали, и рыксы, и более старые GCN. Нвидиа за счет лучшей рыночной доли и гораздо лучшего финансового положения смогла заработать гораздо больше.