Выбор монитора

[Nutbar]

Зліва жодна з деталей не переходить одна на одну, кожна хмаринка збережена у деталях. Саме такого результату добиваються ті, хто проводять відеозйомку в HDR (High Definition Range). Справа - невідкаліброване зображення з пересвіченим сонцем. Таке вважається халтурою та банально може нашкодити людині.

Мова ж не про це. Таке трапляється якщо точку білого виставити вище можливостей монітора, тоді можуть яскраві об'єкти злитися в купу. І звісно так не треба робити.

Якщо монік вміє в 1000 ніт, то саме 1000 ніт і треба ставити. Це додасть ефектності різним спалахам, дозволить зробити різницю між яскравим і дуже яскравим, зробить відблиски більш об'ємними. Але це не зробить середній рівень яскравості значно більшим. Тому навіщо обмежувати яскравіть до 400 чи 600? В цьому ж вся фішка.

[Striker]

в режимі HDR Black 400

Де ви ці режими знаходите? В мене такого ніде немає.
І так, якщо викрутити яскравість HDR на високий рівень, то сонце реально відчувається, трохи сліпить, мені аж гріє прям в Сталкері. Але ніхто не каже, що треба на нього втокмачитися і дивитися постійно, вживу ж ніхто в здоровому глузді не випячується на сонце.

[Nutbar]

в режимі HDR Black 400

Де ви ці режими знаходите? В мене такого ніде немає.

У різних виробників по різному воно називається. У самса це Peak Brightness: None (400), Medium (600), High (1000). У Gigabyte не знаю

[Gold_Star]

Якщо монік вміє в 1000 ніт, то саме 1000 ніт і треба ставити.

Це виключно фішка монітора, яка не є обов'язковою для використання. По-перше, ті ефекти можуть і не мати тих 1000 ніт - таким чином просто форсимо яскравість світлих об'єктів та навіть міняємо гамму деяких відтінків - таким чином відходимо від оригінального задуму розробників гри. По-друге, деякі об'єкти можуть зливатися в купу і при недостатній яскравості - часто це і спостерігається в SDR, але там хоча би немає ніяких

полноценный эффект от, например, прожектора в глаза

[walkman3000]

ABL у сцені з багатьма світлими об'єктами монітор вам просто не дасть нічому пересвічуватись

Да, пока в виртуальном мире не получается воспроизвести реальный, но как только от 3-4К нит доберутся до 10К нит - всё получится

делли рекомендувати у вас виходить краще

[FirstTDM]

Вам ніколи не казали, що на сонце довго не можна дивитися? А ви ще й пропонуєте подібний "експірієнс" відчувати в півметрах від себе в темному приміщенні.

Я уважаю оригинальные мнения - именно они двигают прогресс.

Я не буду больше спорить об этом - опыт и десятки профи рядом подтверждают аксиому "Реализм и вау! эффекты - это наше всё! Мы хотим ослепить и оглушить зрителя!" Что интересно, и видео и аудио профи едины в этих вопросах - должно быть громко/ярко как в реальной жизни при солнце или мощном громе над головой - именно для этого и совершенствуются аудио колонки и видео экраны...

Естественно, что каждый имеет полное право (о вкусах не спорят!) настраивать всё и вся под свой вкус - и если кто-то прижимает яркость дабы при взгляде виртуального героя на яркое солнце видеть при этом окружающие предметы - так на здоровье... нравится такая картинка - вот и отлично!

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

делли рекомендувати у вас виходить краще

Так там всё просто - старшие Dell объективно лучшие/эффективные для офиса, а топовые Dell - это лучшее в IPS...

[Nutbar]

По-друге, деякі об'єкти можуть зливатися в купу і при недостатній яскравості - часто це і спостерігається в SDR

Все правильно. Бо в SDR недостатньо яскравості та градацій, щоб їх розділити. Так само відбувається і в HDR, якщо монік налаштований на 400, а гру накалібрували на 1000.

Це виключно фішка монітора, яка не є обов'язковою для використання.

Я заплатив за 1000 ніт, я ставлю 1000 ніт.

По-перше, ті ефекти можуть і не мати тих 1000 ніт - таким чином просто форсимо яскравість світлих об'єктів та навіть міняємо гамму деяких відтінків - таким чином відходимо від оригінального задуму розробників гри.

Якщо HDR в грі зроблений правильно, то все там буде. Гра затонмапить все так як ви в ній накалібруєте. Далі монік ще раз затонмапить в рамках своїх можливостей. Якщо калібрування в грі = режиму моніка, то все буде супер.

[FirstTDM]

І так, якщо викрутити яскравість HDR на високий рівень, то сонце реально відчувається, трохи сліпить, мені аж гріє прям в Сталкері. Але ніхто не каже, що треба на нього втокмачитися і дивитися постійно, вживу ж ніхто в здоровому глузді не випячується на сонце.

Вот правильная мысль - спокойно играем не задирая голову виртуального героя, но если посмотреть на солнце - тут оно прямо "аж греет" , но никто же не бегает по зоне с задранной головой на солнце

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Я заплатив за 1000 ніт, я ставлю 1000 ніт.

Абсолютно верно! Именно так и видна будет разница между ярким солнцем утром и ослепляющим солнцем днем!

[Gold_Star]

Вот правильная мысль - спокойно играем не задирая голову виртуального героя, но если посмотреть на солнце - тут оно прямо "аж греет" , но никто же не бегает по зоне с задранной головой на солнце

З тією поправкою, що ігрові елементи не мають значень по яскравості джерел світла як у реальному світі, а тому можна насолоджуватись прожектором навіть від звичайної лампочки у Петровича

Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:

Я заплатив за 1000 ніт, я ставлю 1000 ніт.

Шкода (чи на щастя?) з очами так не працює.

[FirstTDM]

ігрові елементи не мають значень по яскравості джерел світла як у реальному світі,

Ну зачем ересь откровенную писать?

В хорошей игре (сталкер, киберпанк, ласт оф ас...) прекрасно видна разница между огоньком свечи, слабой лампы, яркой неоновой вывески и т.д . и т.п. - т.е. всё как в РЕАЛЬНОМ мире...

Вы же наверняка видите разницу между лампочкой на 30Вт и 100Вт освещающей небольшую комнату (можно пересчитать на LED лампы) - так и в хороших играх отлично видна разница в освещении - что-то просто светит, а что-то вот прямо бьёт по глазам...

[Nutbar]

Шкода (чи на щастя?) з очами так не працює.

Я розумію про що ви. Типу що не можна дивитись на зварювання і т.п. Але там значно значно більше, десь 10000-15000 ніт. У Сонця (з поверхні Землі) 7000-10000. Нема нічого поганого в тому, щоб спалахи від умовних пострілів були 1000, а не 400. Хоча є люди в підвищенною чутливістю, але то вже кожен сам для себе дивиться як краще. Мені норм.

[Gold_Star]

Ну зачем ересь откровенную писать?

спойлер

Ось вам на 05:40 людина прямо показує, що звичайна люмінесцентка в Сталкері може валити за 900 ніт, не освічуючи при цьому саме приміщення, а тому на виході маємо прожектор

[Nutbar]

звичайна люмінесцентка в Сталкері може валити за 900 ніт

Гарний приклад. Розробники не мали ставити лампу як точку білого. Якщо взяти лампу з типовим світловим потоком, без рефлекторів тощо, то десь 400 ніт мало б бути в піку. Ну от так от зробили)

[FirstTDM]

Нема нічого поганого в тому, щоб спалахи від умовних пострілів були 1000, а не 400.

Прогресс не остановить - требуется еще больше яркости:

Самый яркий WOLED-монитор LG поступил в продажу в США - UltraGear OLED 27GX700A обеспечивать яркость около 335 нит в SDR и пиковую — 1500 нит. По данным LG, это самый яркий WOLED-монитор компании на сегодняшний день.

ASUS ROG Strix OLED XG27AQWMG получил новую Primary Tandem OLED-панель от LG. Она дает те же улучшения — +15% яркости, сертификацию VESA DisplayHDR 500 True Black, 99,5% охват DCI-P3 и заводскую калибровку Delta E<2. В HDR режиме монитор может достигать яркости 1500 нит на малых участках

Samsung Odyssey G9 Neo – игровой монитор с 49-дюймовым изогнутым экраном и разрешением 5120x1440, который может достигать яркости 2000 нит в пиковых моментах благодаря технологии HDR2000. Этот монитор ориентирован на геймеров и любителей мультимедиа.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:

звичайна люмінесцентка в Сталкері може валити за 900 ніт, не освічуючи при цьому саме приміщення, а тому на виході маємо прожектор

Отличный пример, который иллюстрирует банальный факт - пока не получается сделать "идеально"... ну и надо ориентироваться на массовые мониторы (OLED никак не массовые мониторы)... а вот "завтра" - уже получится

[Striker]

Сколько часов пишит?

[Gold_Star]

Ох, зараз мінусів нахвачу

спойлер

Виявляється, EOTF Boost ще й садить загальну яскравість усієї сцени... Тому і думаю, чому часто в іграх не вдавалося уникати кліппінгу в світлих сценах - алгоритм просто не вміє розділяти яскравість різних світлих об'єктів, що попадається то і підсилює до пікових значень. Зато сонечко жарить в очі...

[FirstTDM]

Ох, зараз мінусів нахвачу

Можно и минус поставить за старые тесты, которым больше года

Вот свежее и актуальное про EOTF Boost:

https://www.msi.com/blog/not-sure-which ... eotf-boost
https://www.rtings.com/monitor/reviews/ ... rx-qd-oled

[Nutbar]

FirstTDM
В моєму моніку такої фічі нема, було цікаво подивитись. Але не до кінця зрозумів нашо воно потрібно. Щоб компенсувати ABL? Так наче і добре коли він є, бо не потрібно щоб на весь екран лупило ~700 ніт) так і осліпнути не довго. Але вцілому най буде, якби ще без затримки спрацьовувало і трохи мешн агресивно працювало, про що власне автор відео в кінці і сказав. Поки ще сирувато.

[Pekalord]

На некоторых моделях мониторов этот EOTF Boost вроде как сломан.
Такого эффекта яркости при увеличении окошка как на видео Monitors Unboxed нет, экран еще больше темнеет чем при Peak 1000.
И при калибровке Windows HDR черный смещен на 0.0150 или около того, то есть черный не 100%.

Как пример коммент под тем видео:

спойлер

[FirstTDM]

Поки ще сирувато.

На некоторых моделях мониторов этот EOTF Boost вроде как сломан.

Ну да... процесс совершенствования продолжается - там не всё так просто с режимами HDR400 TrueBlack и HDR Peak 1000 - вот MSI и предложили некий компромисс в виде EOTF Boost. Это свежая разработка августа 2025 года - наверняка ещё будут новые прошивки с исправлениями и дополнениями и множество тестирований с интересными результатами...