Выбор монитора

Мониторы и другие устройства отображения информации
Ответить
Автор
Сообщение
Gold_Star
Member

Сообщение

Nutbar: 05.09.2025 15:37Рівень чорного на ВА матриці з контрастом 3000-5000:1 дорівнює рівню чорного на qd-oled панелі, по якій розсіюється світло. Та й очі адаптуються до світла і ті відтінки чорного на око не відрізнити.
Ви упускаєте один момент - олед в рамках закладеного ресурсу сам по собі може організувати ту яскравість, при якій контраст буде видний навіть на сонці. По тій же причині ви не знайдете девайсів на VA, які без овербагато зон локальної підсвітки не дасть подібного результату (подібного, а не аналогічного).
Nutbar: 05.09.2025 15:37Кольори там ті самі, лише інша гамма корекція. Але ж намішали все в купу Ну це показує рівень вашої обізнаності.
Ви хочете сказати що нижчі рівні чорних та білих напівтонів не являються кольорами? Але судячи з того, що ви фанат VA - насолоджуватися контраст кліппінгом в примусовому sRGB це ваш рівень обізнаності.
Nutbar: 05.09.2025 15:37Це не протирічить написаному мною.
Тобто ви просто потратили час на те, щоб не доказати, як у статичній статиці людина не побачить різниці між VA та оледом :laugh:
Nutbar
Member
Откуда: Київ

Сообщение

Gold_Star: 05.09.2025 16:06 Ви упускаєте один момент - олед в рамках закладеного ресурсу сам по собі може організувати ту яскравість, при якій контраст буде видний навіть на сонці. По тій же причині ви не знайдете девайсів на VA, які без овербагато зон локальної підсвітки не дасть подібного результату (подібного, а не аналогічного).
Це нісенітниця. Я вам кажу як на практиці, ви мені якусь маячню божевільного розповідаєте.

Конкретні значення:
При 1000 люкс освітлення (дуже яскрава кімната) у qd-oled рівень чорного приблизно 3 ніт (у woled в декілька разів нижче за рахунок шару з поляризацією). Пруф. Це нівелює абсолютно весь нативний контраст самої панелі.

Тому знову повторюсь: вдень під прямим кутом різницю не побачити. Це факт.
Gold_Star: 05.09.2025 16:06 ви фанат VA
В якого зараз жодного VA моніка чи телевізора, ага :facepalm: . Фанат.
Gold_Star
Member

Сообщение

Nutbar: 05.09.2025 16:35Це нісенітниця. Я вам кажу як на практиці, ви мені якусь маячню божевільного розповідаєте.
Зрозуміло, ви просто не маєте базового розуміння що таке контрасність. Або живете у своїй реальності, де у людей немає смартфонів з (ам)олед екраном, які навіть на вулиці видають той рівень яскравості, при якому з зберігається контрастність вище будь-якого LCD екрану в тих же умовах.
Nutbar: 05.09.2025 16:35Тому знову повторюсь: вдень під прямим кутом різницю не побачити. Це факт.
Ну при 150 нітах на обох екранах, які перебиватимуться прямим сонячним світлом, може воно і так буде. Багато людей знаєте, які працюють в таких умовах за монітором?
Nutbar: 05.09.2025 16:35у qd-oled рівень чорного приблизно 3 ніт
3 ніти - це світло (у вигляді того самого "фіолетового чорного"), яке відбиває антибліковий шар, який сам по собі не іллюмінує, а отже не може завадити пікселям видавати свою яскравість і відповідно контраст.
Nutbar: 05.09.2025 16:35В якого зараз жодного VA моніка чи телевізора, ага . Фанат.
Тому самі собі перечите, займаючись вотебаутизмом. Різниці з VA же не видно?
FirstTDM
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

Nutbar: 05.09.2025 16:35При 1000 люкс освітлення (дуже яскрава кімната)
Ну вот серьезно - дальше читать нет необходимости - что такое 1000 люкс:

Чтобы получить 1000 люкс, 1000 люменов света должны быть равномерно распределены по площади 1 м². Это яркий уровень освещения, примерно соответствующий яркому пасмурному дню на улице или ярко освещённому рабочему месту в студии или супермаркете, где требуется высокая концентрация внимания.

Мы на прилавках супермаркета собрались работать и оценивать мониторы?
Nutbar: 05.09.2025 16:35Тому знову повторюсь: вдень під прямим кутом різницю не побачити. Це факт.
Это шутка? Зачем искать разницу "вдень під прямим кутом"??? :rotate:
Gold_Star
Member

Сообщение

FirstTDM: 05.09.2025 17:51Это шутка? Зачем искать разницу "вдень під прямим кутом"???
Ви не бачили ще одного перлу від цього гумориста:
Nutbar: 03.09.2025 04:51Є й інша сторона медалі, про яку мало хто згадує. 30 к/с на повільних матрицях виглядають прийнятно, бо початок кожного кадру трохи змазується, перехід плавний. На оледі це слайдшоу.
І байдуже що моушн-блюр в іграх появився якраз в епоху повільних LCD-матриць. Гойда купувати CSTN монітори для 30 фпс геймінгу зі шлейфами у стилі фільму Матриця :gigi:
Свегер
Member
Аватара пользователя
Откуда: Україна

Сообщение

Gold_Star
FirstTDM
Але ж Nutbar правильно каже, що вдень відрізнити Oled від VA навряд чи вдасться. Ось почитайте:
VA проти OLED
Який тип панелі монітора кращий?

Також, якщо VA монітор добре відкалібрований, вдень, він і в порівнянні з IPS монітором, також буде майже однаково виглядати. Суттєва різниця загалом буде помітна в темних умовах
Gold_Star
Member

Сообщение

Свегер
В принципі нічого нового - паритет виявився тільки в охваті sRGB. Чим ширша палітра - тим більше відставання було у VA (навіть у DCI-P3, в якому працюють дизайнери, а тому ніяке калібрування VA там не допоможе). Ну і те, про що я говорив:
Although VA panels have high contrast ratios themselves, they're still no match for OLEDs. Blacks are deep and inky in dark rooms on OLEDs, and there isn't any haloing around bright objects, either. VA panels may have some haloing and uniformity issues, especially if they use edge-lit local dimming features. That said, VA monitors with Mini LED backlighting and effective local dimming can improve their black levels a lot, even getting close to OLEDs with how deep the blacks are, but they still have some haloing around bright objects.
FirstTDM
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

Свегер: 05.09.2025 18:42що вдень відрізнити Oled від VA навряд чи вдасться.
Вау! Это очень сильна шутка - просто 1-е место среди субъективности! :lol:

Тут, конечно, надо понять, что значит "вдень" - может быть если летом днем на балконе в Египте, Дубае, Доминикане... устроить сравнение мониторов под ярким солнцем... ну смешно же... :D
Свегер: 05.09.2025 18:42Також, якщо VA монітор добре відкалібрований, вдень, він і в порівнянні з IPS монітором, також буде майже однаково виглядати.
Хороший VA - это хороший VA, особенно в фильмах/видео - тут спору нет. А вот в играх/динамике - тут IPS в приоритете... Да и при работе с фото для точной цветопередачи, внезапно!, дизайнеры предпочитают IPS - ну вот такие они спецы...
Свегер: 05.09.2025 18:42Суттєва різниця загалом буде помітна в темних умовах
Нет никаких "темних умов" и не выдумывайте сказки - есть нормальное рабочее приглушенное освещение для работы в офисах/дома...
Свегер
Member
Аватара пользователя
Откуда: Україна

Сообщение

Gold_Star
Gold_Star: 05.09.2025 19:04
Although VA panels have high contrast ratios themselves, they're still no match for OLEDs. Blacks are deep and inky in dark rooms on OLEDs, and there isn't any haloing around bright objects, either. VA panels may have some haloing and uniformity issues, especially if they use edge-lit local dimming features. That said, VA monitors with Mini LED backlighting and effective local dimming can improve their black levels a lot, even getting close to OLEDs with how deep the blacks are, but they still have some haloing around bright objects.
Тут так і пишуть, що в темних кімнатах Oled проявляє свої переваги у відтворенні чорних відтінків, а на VA панелях, буде яскраво показано їх недоліки в порівнянні з Oled. Але днем в звичайному користуванні в Windows SDR, суттєво виражених відмінностей немає. Изображение

Інші кольорові простори (DCI-P3 та Adobe RGB), потрібні, якраз для різних дизайнерів, але звичайний Windows може відтворювати лише в кольоровому просторі sRGB (це не враховуючи різні спеціальні програми і плеєри для роботи з кольором типу Photoshop та ін. подібні), але ж 95% користувачів, цим користуватися взагалі не буде...
FirstTDM
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

Свегер: 05.09.2025 20:13Тут так і пишуть
Просто поставьте рядом настроенные/откалиброванные мониторы на VA, IPS и OLED - все вопросы и заблуждения тут же пропадут...
Свегер: 05.09.2025 20:13в звичайному користуванні в Windows SDR
Да для "звичайного користування" достаточно и 22" 10-летнего монитора на TN (на кассах магазинов, в службах поддержки, на складах для учета...) - но мы же сейчас не об этом. Правильно? B-)
Gold_Star
Member

Сообщение

FirstTDM: 05.09.2025 20:23Да для "звичайного користування" достаточно и 22" 10-летнего монитора на TN
Та що вже там - для паспортних 100% sRGB вистачить навіть 6 bit + FRC монітора. І то все залежить від калібровки, яку скоріш за все там ніхто не проводив за нерентабельності :rotate:
Дивні люди. Один каже що олед дуже яскравий, інший не бачить різниці з VA при низькій яскравості під сонцем :gigi:
Свегер: 05.09.2025 20:13в темних кімнатах Oled проявляє свої переваги у відтворенні чорних відтінків
Там ще написано, що контрастність VA покращується при мінілед підсвітці - але не настільки, щоб зрівнятися з оледом. Чим більшу яскравість видає олед - тим краща контрастність не в залежності від умов середовища (для світлого середовища відповідно потрібна більша яскравість). Навіщо хтось сперечається з цією простою логікою - не маю розуміння :D
Свегер
Member
Аватара пользователя
Откуда: Україна

Сообщение

FirstTDM: 05.09.2025 20:07 Тут, конечно, надо понять, что значит "вдень"
День, як ось сьогодні. Сонечко за вікном, але не світить прямо на екран монітора та в очі людині, яка буде порівнювати.
Якщо, поставити один біля одного VA, Oled та навіть IPS. І запустити в SDR, зображення якихось картинок для порівняння, то сильно виражених відмінностей між ними не буде помітно. Ось і все, як я зрозумів, про що хотів сказати Nutbar. І це дійсно так і виглядає.
Ні про яку швидкість в іграх та кольорових просторах не було й мови. Просте порівняння в буденних умовах.
Ніхто ж не заперечує переваги відображення в Oled-ів, але ж не все так категорично і візуально відразу помітно.
Vader
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Свегер
Да шо вы рассказываете..Видно отличие конкретно и в SDR...из за покрытия монитора..На VA,после Oled,особенно вблизи,ощущается как некая зернистость..сложно обьяснить..Я не говорю,что это сильно заметно,но отличия есть!
FirstTDM
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

Свегер: 05.09.2025 20:44Якщо, поставити один біля одного VA, Oled та навіть IPS. І запустити в SDR, зображення якихось картинок для порівняння, то сильно виражених відмінностей між ними не буде помітно.
Что вы хотите доказать?

Если в SDR рассматривать простейшие "картинки/фоны", то, наверное, не сразу будет видна разница на отдельно стоящем мониторе. Если вывести на экран таблицу с числами/текстом и работать в ней, то не сразу будет видна разница.

Ну и что из этого? В чем смысл поста? Чем проще изображение - тем меньше разница - ну, да, конечно - всё верно.
Gold_Star
Member

Сообщение

Vader: 05.09.2025 20:51Видно отличие конкретно и в SDR...из за покрытия монитора..
Переважна більшість VA моніторів йдуть з матовим покриттям - спробуйте у світлій кімнаті встати перед таким екраном у білій футболці і оціните всю красу і "одинаковість" проти глянцевого оледу :laugh:
Vader
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Gold_Star
Что за бред?Вы про отражение оледа?У вас какой монитор?
Gold_Star
Member

Сообщение

Vader
Навпаки, про відображення на VA. З оледом таких проблем немає навіть в сонячний день.
Striker
Member
Аватара пользователя
Откуда: Дніпро

Сообщение

:rolleyes:
спойлер
Изображение

Изображение

Изображение
Перші 2 фото без HDR в режимі FPS, 3-й увімкнутий HDR і відео з HDR.

Думав, що ефект вау буде сильніший, можливо вже знав, що мене очікує, і можливо попередній IPS був непоганим, пізніше порівняю. А так в цілому виглядає краще.
Ще плівку не знімав, вона також може впливати на зображення. Як мінімум вона сильно блікує.
Vader
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Striker
Пленку полюбому снять)).По части hdr..Ну вопервых в разных играх,hdr выглядит по разному..Хотите вау..Идите в киберпанк пожалуйста,и включите hdr и выключите..Ты охренеешь!Там очень видно..
The Outer Worlds в этой игре тоже офигеть как все выглядит с hdr...Такие игры как Хорайзн тоже вау..А есть игры,в которых не вау :gigi:
Демо ролики тоже кстати разные по качеству..Вот зацени.
спойлер
StTechnik
Member

Сообщение

Vader
Хорайзн
Ой там вообще прям жЫр. Первая игра которую запустил на олед. Сидел с открытым ртом минут 20.
Ответить