Intel визнає, що CPU Core Ultra 200 програють конкуренцію в десктопному сегменті

[Alexsandr]

Интел с новыми материнками давал 5-10% прироста и нормально

Я совсем о другом - я не прыгал на 1-2 ближайшие поколения - тут всё понятно, а сменил всю платформу с видяхой и получил +100-200%, а в некоторых тестах и +300%

Ну лень же ради 10-15% вынимать проц., продавать старый и т.д. и т.п. Вся система ведь прежней остается...

А что в системах поменялось? SSD в вариациях увеличили линейную скорость, толку в реальности часто не так и много как по цифрам. Видеокарту можно и так менять с приростом, получив прирост. Это как раз возможность поднять производительность до нормального уровня. У АМД не нормально сейчас, что АМ4 все еще активно выпускают. Это не дает дешевле купить АМ5. И да, разница между АМ4 была приличной, а вот АМ5 между 7700 и 9700 очень мала по производительности, смысла мало. Будет ли прирост достаточный на следующей модели, увидим. По крайней мере у АМД есть возможность, у интел нет.

[FirstTDM]

я пройшовся по практично всім можливим поколінням на ам4 не змінюючи нічого, тобто зен1, зен+, зен2, зен3 (включаючи апушки), за весь цей час продукивність виросла дуже солідно і це не було дорого

Я же ни с чем не спорю - у каждого свой путь... и действительно на всех платформах новое поколение дает +10-15% - каждый решает сам стоит ли пересобрать систему ради минимального прироста...

Имхо, менять только проц - ну такое... а память? а SSD? а видяху? Ну не будет воодушевляющего прироста от +1 поколение... понятно, что на долгом IT пути бывали значительные скачки, но что-то последние 5-6 лет я их как-то не особо замечал в области процессоров...

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:

А что в системах поменялось?

Многое... прирост по памяти с DDR3 на DDR5 очень заметен...

SSD в вариациях увеличили линейную скорость, толку в реальности часто не так и много как по цифрам.

Ну как сказать... новый SSD на PCI-E 5.0 теперь бэкап рабочих массивов у меня делает за 3-5 мин, а не 25-30 мин. - это очень заметно в работе...

а вот АМ5 между 7700 и 9700 очень мала по производительности, смысла мало.

Ну так и я о том же...

[Alexsandr]

Многое... прирост по памяти с DDR3 на DDR5 очень заметен...

AM4 на DDR4 там уже прирост меньше был.

Ну как сказать... новый SSD на PCI-E 5.0 теперь бэкап рабочих массивов у меня делает за 3-5 мин, а не 25-30 мин. - это очень заметно в работе...

Не зная. что куда и в каком виде бекапится сложно что-то сказать. Копирование образом часто быстрее чем мелкими файлами, а с ними ничего не поможет, уже не линейная скорость. Похожее и с многопоком в работе с диском. Если же у вас крупные файлы, там прирост будет, но это редкий сценарий.

Ну так и я о том же...

Будет 10700 еще, может там будет веселее. АМ4 реально прирост был. С АМ5 жор снижали.

[pelia]

я пройшовся по практично всім можливим поколінням на ам4 не змінюючи нічого, тобто зен1, зен+, зен2, зен3 (включаючи апушки), за весь цей час продукивність виросла дуже солідно і це не було дорого

Я же ни с чем не спорю - у каждого свой путь... и действительно на всех платформах новое поколение дает +10-15% - каждый решает сам стоит ли пересобрать систему ради минимального прироста...

Имхо, менять только проц - ну такое... а память? а SSD? а видяху? Ну не будет воодушевляющего прироста от +1 поколение... понятно, что на долгом IT пути бывали значительные скачки, но что-то последние 5-6 лет я их как-то не особо замечал в области процессоров...

А навіщо міняти якщо воно працює? Ну заміняв я відеокарту, але ссд з рамкою нахіба? І між різними поколіннями на ам4 були дуже сильні стрибки в продуктивності (крім переходу на зен+, напевно)

[erkins007]

Т.е. мать, память, видяха, SSD... всё осталось то же самое?

Естественно.

А в чем смысл замены

В том что я доплатил 5к и у меня снова максимальная производительность без компромиссов. В том же Сталкере например (или другой игре с упором в проц) разница между 7800/9800 25-30%.

А що він такий тормозний, що до ам6 неможливо би було користуватись?

Конечно можно было, народ и на 5800х3д сидит по сей день, а 7800х3д по цене/качеству один из лучших процов что у меня был, но 9800 в криво сделанных играх куда мощнее и так уж вышло что именно эти криво сделанные игры мне особо интересны и играть в них в 60 фпс мне не хотелось.

Ну лень же ради 10-15% вынимать проц., продавать старый

Поменять сам проц занимает 15 минут, это не весь комп пересобирать. Вот там уже реально лень - я на 9900к до 22 года сидел.

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Имхо, менять только проц - ну такое... а память? а SSD? а видяху?

Какой смысл менять память если она изначально была куплена 64-6000 на 30тых таймингах? Ставить 8000 чтобы делитель к 1:2 ушел и производительность в играх только хуже стала?
Ссд аналогично - кс3000 с скоростью в 7000 устареет ещё крайне сильно не скоро.
А видяха менялась в феврале на 5090

[FirstTDM]

В том что я доплатил 5к и у меня снова максимальная производительность без компромиссов.

Понял. Спасибо.

Про макс. производительность без учета памяти, видяхи, SSD - ну такое... в рамках имеющейся системы...

В том же Сталкере например (или другой игре с упором в проц) разница между 7800/9800 25-30%.

Скорее +2-3% в лучшем случае в 4К, но согласен - всё равно приятно...

Ну вот ради интереса - пробежался по тестам Сталкер 2 и там где возможно поклацал 7800X3D и 9800X3D - так нигде особой разницы не заметил на видяхах 4080 и выше при максимальном качестве графики...

Можно хоть какую-нибудь ссылку на +25-30% при такой замене проца?

---

Я вот такое нашел:

Игровые процессоры Ryzen 7 7800X3D и Ryzen 7 9800X3D сравнили в 2K

Протестировал чипы автор YouTube-канала Testing Games на ПК с видеокартой GeForce RTX 4090.

Результаты в разрешении 2K:

God of War: Ragnarök — 201 fps (Ryzen 7 7800X3D), 205 fps (Ryzen 7 9800X3D).
Cyberpunk 2077 — 114 fps (Ryzen 7 7800X3D), 118 fps (Ryzen 7 9800X3D).
S.T.A.L.K.E.R. 2 — 112 fps (Ryzen 7 7800X3D), 116 fps (Ryzen 7 9800X3D).
CS2 — 583 fps (Ryzen 7 7800X3D), 619 fps (Ryzen 7 9800X3D).
Black Myth Wukong — 86 fps (Ryzen 7 7800X3D), 87 fps (Ryzen 7 9800X3D).
Hogwarts Legacy — 77 fps (Ryzen 7 7800X3D), 91 fps (Ryzen 7 9800X3D).
Microsoft Flight Simulator 2024 — 84 fps (Ryzen 7 7800X3D), 86 fps (Ryzen 7 9800X3D).
PUBG — 256 fps (Ryzen 7 7800X3D), 289 fps (Ryzen 7 9800X3D).
Dragon Age The Veilguard — 123 fps (Ryzen 7 7800X3D), 124 fps (Ryzen 7 9800X3D).
Star Wars Outlaws — 134 fps (Ryzen 7 7800X3D), 139 fps (Ryzen 7 9800X3D).
Ghost of Tsushima — 179 fps (Ryzen 7 7800X3D), 182 fps (Ryzen 7 9800X3D).

Разница между процессорами минмальная. Поэтому менять Ryzen 7 7800X3D на Ryzen 7 9800X3D никакого смысла не имеет.

[Earanak]

У меня в Сталкере 2 между 13900KF DDR4 и 9950X3D DDR5 вышло 17% разницы.
Без упора в GPU, в Зальесье - https://earanak.github.io/13900KF_vs_9950X3D_Games/
Между 7800X3D и 9800X3D там должно быть от силы 3-4% разницы

[FirstTDM]

Между 7800X3D и 9800X3D там должно быть от силы процента четыре разницы

Ну вот... и инет подтверждает про пару % - потому и спрашиваю: как можно получить на той же системе +25-30%

[Earanak]

FirstTDM, даже если это была опечатка, и имелся ввиду 7700Х и 9800X3D, думаю в случае конкретно с Сталкером 2 - это все равно нереалистично.
Я вообще в играх на UE5 получил самый низкий прирост от перехода с Интела на X3D. Они как то неохотно реагируют на более шустрый проц с доп кэшом.
Кстати в том числе и в самом UE5 редакторе тоже прирост оказался скудным.

[erkins007]

Про макс. производительность без учета памяти, видяхи, SSD - ну такое... в рамках имеющейся системы...

Найдете разницу в производительности pcie4.0 и 5.0 ссд в играх получите пирожок)

Скорее +2-3% в лучшем случае в 4К, но согласен - всё равно приятно...

76/98 это отнюдь не 2-3%

S.T.A.L.K.E.R. 2 — 112 fps (Ryzen 7 7800X3D), 116 fps (Ryzen 7 9800X3D).

Эт где ж вы такие данные достали то?)
Я лично играю на 9800х3д и там упор в сотку.

[Earanak]

erkins007
Выглядит как дичь какая то, я бы в данном случае перепроверил бы инфу. То есть поискал бы альтернативные сравнения. И не доверялся бы одному лишь результату. Вы на скриншоте вообще гляньте где 13900K/14900K, ну точно дичь, они трахнули и вынесли 7800X3D на помойку обойдя его на 21% Разве в других играх есть где то такой же отрыв ? А в случае если бы количество потоков и ядер тут решало бы то 9950X был бы выше в таблице, но нет, он медленней даже чем 13700K

[waryag]

Эт где ж вы такие данные достали то?)
Я лично играю на 9800х3д и там упор в сотку.

Протестировал чипы автор YouTube-канала Testing Games

известная помойка же: "экселевские" результаты, ноль пруфов, разоблачения, удаление видео... Вот если бы он притащил с норм канала - было бы странно.

[FirstTDM]

Я вообще в играх на UE5 получил самый низкий прирост от перехода с Интела на X3D. Они как то неохотно реагируют на более шустрый проц с доп кэшом.

Ну вот и я о том же - для синглов ААА на максималках в 2К/4К важнее всего видяха, а прыгание по соседним поколениям процессоров что с Интелом 13 на 14, что с AMD 78хх на 98хх приносит лишь пару % прироста.

В общем - очередной миф развеян...

Вот если бы он притащил с норм канала - было бы странно.

Я запутался - потому и прошу ссылки на достойные и надежные тесты - как можно получить "+25-30%" (С) в Сталкер 2 при переходе 7800X3D на 9800X3D (С)

Найдете разницу в производительности pcie4.0 и 5.0 ссд в играх получите пирожок)

Буду без пирожка - я переходил с 3.0 на 5.0

[Lorichic]

прошу ссылки на достойные и надежные тесты - как можно получить "+25-30%" (С) в Сталкер 2 при переходе 7800X3D на 9800X3D (С)

https://www.pcgameshardware.de/Stalker- ... DFsMADzKBk
7800x3d в Залесье 9800x3d и интелам многим уступил, у меня примерно такой же фпс, около 70 средний всё на макс без упора в GPU смотрел, оно конечно не очень приятно владельцам 7800x3d, а с другой чего упарываться в фанатизм как вы с core ultra, что есть то есть, надо уметь признавать когда твоя любимка всерила, ну а через год можно будет на 10800 поменять, ну а тебе страдать ещё долго, сколько там до выхода ddr6?

[FirstTDM]

7800x3d в Залесье 9800x3d и интелам многим уступил, у меня примерно такой же фпс, около 70 средний всё на макс без упора в GPU смотрел, оно конечно не очень приятно владельцам 7800x3d,

Благодарю. Не вижу по ссылке - это в FullHD?

а с другой чего упарываться в фанатизм как вы с core ultra

Да ну... нет у меня никакого фанатизма - проапгрейдился на новое от Интел (на начало 2025 года выбора особого не было - 265K или 285K - смысла покупать старое 14-е поколение не вижу) и с интересом смотрю и не понимаю - в чем радость каждый год менять проц ради небольшого прироста...

ну а тебе страдать ещё долго, сколько там до выхода ddr6?

А почему страдать? Всё работает, всё летает, система быстрая и холодная на обычном воздухе...

[erkins007]

Вы на скриншоте вообще гляньте где 13900K/14900K, ну точно дичь, они трахнули и вынесли 7800X3D на помойку обойдя его на 21%

Я смотрел и на скриншоте и лично играя на обоих процах.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Буду без пирожка - я переходил с 3.0 на 5.0

3.0/4.0 мелкоблочка выросла почти вдвое.
4.0/5.0 всего на 20-25% Так что 5.0 ссд у меня желания брать маловато.

[Lorichic]

Не вижу по ссылке - это в FullHD?

А что даст 4к? Будет ещё хуже если упрётся в GPU, там и так фпс на грани комфорта

в чем радость каждый год менять проц ради небольшого прироста

Каждый год незнаю, разве что если доход позволяет, когда выйдет 10800 моему 3+ года будет, плюс пол года на устаканивание цен, номально

[FirstTDM]

3.0/4.0 мелкоблочка выросла почти вдвое.
4.0/5.0 всего на 20-25% Так что 5.0 ссд у меня желания брать маловато.

Вообще не спорю и со всем согласен.

- - -

Имхо, апгрейд должен приносить Вау! эффект и от +100% производительности

* RTX 3070 ---> RTX 5080
* 24" IPS@60Гц ---> 32" IPS@120Гц
* IPS ---> OLED
* SSD 3.0 512MB ---> SSD 4.0/5.0 2/4 TB
.............................
про процы уже все всё сказали...
.............................

Итого: всем спасибо за дополнительную информацию и оригинальные мнения

Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:

А что даст 4к? Будет ещё хуже если упрётся в GPU, там и так фпс на грани комфорта

Я играю только в 4К - зачем мне результаты в FullHD... чтобы что?

p.s. Играю на максималках при 120-145 фпс... естественно DLSS и FG - но это уже в видеокарты

[erkins007]

+100% производительности

Этого уже не будет. Закона Мура мертв

[Enjthesilence]

У меня в Сталкере 2 между 13900KF DDR4 и 9950X3D DDR5 вышло 17% разницы.
Без упора в GPU, в Зальесье - https://earanak.github.io/13900KF_vs_9950X3D_Games/
Между 7800X3D и 9800X3D там должно быть от силы 3-4% разницы

ох і запотєл, ігроман

Відправлено через 2 хвилини 35 секунд:

+100% производительности

Этого уже не будет. Закона Мура мертв

ну якщо раз у 5 поколінь оновлюватись, там напевно така ідея