Cyberpunk 2077 вийде на комп’ютерах Apple цього тижня

[AntonyKandaurov]

Звідки така впевненість що проблема в архітектурі і що вже нічого не можно зробити? І звідки така впевненість що арм ще має багатомільйоні множники на буст? Може і арм ваш вже пішов шляхом Intel Р6 і буститься лише кількістю ядер і мегагерців? Така рванина стоїть наче завтра в мобілки приїде перфоманс рівня пк х86 за 5 тисяч баксів.

[Sub-Zero]

щось таке

Ну да, такое. Из всех проданных в 24 году ноутов, апле занимает 9,2%. Всё, винде кранты, амд и интел закрываются. Апле вперед.

[yuriy_dd]

Звідки така впевненість що проблема в архітектурі і що вже нічого не можно зробити?

у х86 - складні команди. Якщо на пальцях - то типу: купити молоко, купити масло, купити хліб
і проц має їх оптимізовувати постійно під час виконання щоб за один похід в магазин - відразу все взяти, щоб не ходити багато раз. Відповідно тому й гріється, і споживає більше
в той час як АРМ - сильно простіші команди - типу піти в магазин, взяти масло, взяти молоко, вернутись
і вся оптимізація під час компіляції
Також команди х86 різної довжини - їх ще й не так просто докодувати в паралель

Така рванина стоїть наче завтра в мобілки приїде перфоманс рівня пк х86 за 5 тисяч баксів

я вас здивую - але це вже є, тест speedometer 3.1 працює скоріше на айфоні ніж на х86 десктопі

Ну да, такое. Из всех проданных в 24 году ноутов, апле занимает 9,2%. Всё, винде кранты, амд и интел закрываются. Апле вперед.

кожен макбук - це преміальний ноут, ноути такого рівня (скажімо Dell XPS) теж коштують дорого
а більшість якщо не всі ноути х86 - це відверте лайно після макбука, з поганим корпусом, з дешевих і неякисних компонент - я вже раз перелічував

[Sub-Zero]

кожен макбук - це преміальний ноут

И что теперь делать?
Каждый роллс ройс, это премиальный автомобиль.

[yuriy_dd]

кожен макбук - це преміальний ноут
И что теперь делать?
Каждый роллс ройс, это премиальный автомобиль.

та очевидно що робити - не можна порівнювати к-ть проданих роллс ройсів і тойота корол і на основі цього робити висновок що роллс ройс поганий
це базові речі

[Sub-Zero]

та очевидно що робити - не можна порівнювати к-ть проданих роллс ройсів і тойота корол і на основі цього робити висновок що роллс ройс поганий
це базові речі

Помедленнее пожалуйста, а то не успеваю за ходом мыслей.

нема жодного ноута на х86 - який би був кращим у всьому і дешевшем - ціна на нього зараз в США $849

[tornadox]

Дядя, я фанат того, що краще, продуктивніше за свої гроші. Умовно, мак студіо за 3-4к$ буде, мінімум (!) у півтора рази слабша в робочих задачах, це мінімум, а в соновному у 2-2,5 рази слабша за х86 збірку, за ті самі кошти. Я вже не кажу про ігри, більшість з яких просто відсутня на мак ос. Єдина очевидна перевага SoC від Apple - це відмінна енергоефективність, все... Про можу\не можу чесно кажучи не зрозумів, що я маю зробити, власну СоК, щоб мати змогу критикувати інші чи шо?) я проти техніки єплової нічого немаю, просто писати херню типу: gpu M4 = 5090 це як взагалі

просто уявіть собі рівень занепаду в маркетингових відділах Інтела та Епла коли вони вимушені наймати Володю та Юру для просування своїх продуктів та викорінення невігластва на ось таких форумах

[Геральт]

весь UI одно-потоковий - вся ваша взаємодія з ОС - одно-потокова, запуск програм і тд
навіть JS на сторінці в браузері - в один потік (можнв в більше - але це треба постаратись)
багато задач в CAD-ах - теж один потік (AutoCAD, SolidWorks, Inventor, Revit, CATIA) - ви можете пошукати самостійно, якщо не знаєте таких базових речей
не всі алгоритми легко паралеляться, а особливо якщо у вас ядра не однакові

Тобто на отому чуді я буду швидше взаємодіяти з ОС на якій нічого цікавого для себе запустити просто не зможу? Ну, крім тестів.

ви програміст?

А до речі, Visual Studio нативно там запуститься? І якщо так, то в скільки потоків?

upd. Погуглив ті кади.
Support for multi-core processors with AutoCAD Не спец в тому, але виглядає, що таки більшість операцій підтримують мультипотік

[yuriy_dd]

Тобто на отому чуді я буду швидше взаємодіяти з ОС на якій нічого цікавого для себе запустити просто не зможу? Ну, крім тестів.

потрібно пробувати, багато чого вже давно працює

А до речі, Visual Studio нативно там запуститься? І якщо так, то в скільки потоків?

майкрософт вирішило зупинити підтримку, так що розробляти під Віндовс на Мак - напевне не дуже
але хто винен за дії майкрософт, вони підтримку 64 біт лишень недавно додали

наймати Володю

я не знаю Володю, і особисто я проти Інтел - зараз всі мої проци - виключно АМД
пс: раніше лише Інтел - до Зен2

Відправлено через 1 хвилину 18 секунд:

upd. Погуглив ті кади.
Support for multi-core processors with AutoCAD Не спец в тому, але виглядає, що таки більшість операцій підтримують мультипотік

я не користуюсь цим, але в процесі обговорень не раз бачив що користувачі жалілись

[Геральт]

майкрософт вирішило зупинити підтримку, так що розробляти під Віндовс на Мак - напевне не дуже
але хто винен за дії майкрософт, вони підтримку 64 біт лишень недавно додали

Нічого не зрозумів. То можна запустити чи ні?

[AntonyKandaurov]

Звідки така впевненість що проблема в архітектурі і що вже нічого не можно зробити?

у х86 - складні команди. Якщо на пальцях - то типу: купити молоко, купити масло, купити хліб
і проц має їх оптимізовувати постійно під час виконання щоб за один похід в магазин - відразу все взяти, щоб не ходити багато раз. Відповідно тому й гріється, і споживає більше
в той час як АРМ - сильно простіші команди - типу піти в магазин, взяти масло, взяти молоко, вернутись
і вся оптимізація під час компіляції
Також команди х86 різної довжини - їх ще й не так просто докодувати в паралель

Така рванина стоїть наче завтра в мобілки приїде перфоманс рівня пк х86 за 5 тисяч баксів

я вас здивую - але це вже є, тест speedometer 3.1 працює скоріше на айфоні ніж на х86 десктопі

Ну да, такое. Из всех проданных в 24 году ноутов, апле занимает 9,2%. Всё, винде кранты, амд и интел закрываются. Апле вперед.

кожен макбук - це преміальний ноут, ноути такого рівня (скажімо Dell XPS) теж коштують дорого
а більшість якщо не всі ноути х86 - це відверте лайно після макбука, з поганим корпусом, з дешевих і неякисних компонент - я вже раз перелічував

Щось подібне я читав за RISC, CISC. Потім був Інтел Ітаніум який мав закопати звичні х86 так глибоко що й досі шукає місце для їх закопування, потім нам казали що апу це майбутнє і потужні х86 не треба, все порахує GPU. І щось все ніяк той похорон х86 архітектури не відбудеться.
Просто дивно що кожен раз кидаючись тут тестами якихось спідометрів й іншого вам не приходить в голову думка що кожен вид архітектури просто посів своє місце і наразі немає якихось тектонічних здвигів в жодному напрямку щоб усі кинулись в сторону однієї архітектури.
Так, аплє старається показати шалені прирости між поколіннями М бо треба якось продавати свої поробки. Тому корпа, яка ніколи не позиціонувала свої макбуки як пристрої гей-мерські, в принципі зацікавлена в тому щоб перетягнути якийсь відсоток гей-мерів бо на їх маках можна ганяти кіберпанк 2077.

[Tiufin]

Але ж, він хоча б спить - то ж, виходить не ллм.

а ви подивіться на інші новинні сайти, він на декілька фронтів воює, то ж ви думаєте спить, а насправді там такі ж баталії, просто не встигає на всіх фронтах. Дуже багато фанатів х86 вюсди які не розуміють АРМ/М1 істини, то ж задихається.

спойлер

https://mezha.media/news/arm-14-fold-in ... qus_thread

Лол
Не знаю, як ви це знайшли, але це дуже смішно - по всім форумам писати одне й те саме про емейзінг компи епл - це точно якась хвороба

[yuriy_dd]

Просто дивно що кожен раз кидаючись тут тестами якихось спідометрів й іншого вам не приходить в голову думка що кожен вид архітектури просто посів своє місце і наразі немає якихось тектонічних здвигів в жодному напрямку щоб усі кинулись в сторону однієї архітектури

АРМ в % збільшує свою долю всюди - не бачите?
в смартах - у них взагалі 100%

сервери переходять - бо АРМ менше споживають

[AntonyKandaurov]

yuriy_dd
Ні, не бачу. Не бачу що всі масово побігли замовляти арм проци бо Юрка з форума так вирішив

[Sub-Zero]

Ні, не бачу. Не бачу що всі масово побігли замовляти арм проци бо Юрка з форума так вирішив

Ну як це ти не бачиш? Ну подивись уважніше. Що ніхто не бачить? Люди, ау.

[tablestikus]

yuriy_dd
Ні, не бачу. Не бачу що всі масово побігли замовляти арм проци бо Юрка з форума так вирішив

Ти не бачиш і я не бачу, але може суслік арм десь є, або то Юрка є)

[Alexsandr]

АРМ в % збільшує свою долю всюди - не бачите?
в смартах - у них взагалі 100%

сервери переходять - бо АРМ менше споживають

Он занял место специализированных ЦП для мелких устройств. совместимости в ЦП практически нет.

[yuriy_dd]

сервери переходять - бо АРМ менше споживають
Он занял место специализированных ЦП для мелких устройств

логіка малої дитини - якщо я закрию очі, то проблема вирішена

совместимости в ЦП практически нет

можливо, але х86 - там і близько нема
а якщо сумісність - це проблема прогресу - то може не потрібно її дотримуватись

[Alexsandr]

сервери переходять - бо АРМ менше споживають
Он занял место специализированных ЦП для мелких устройств

логіка малої дитини - якщо я закрию очі, то проблема вирішена

совместимости в ЦП практически нет

можливо, але х86 - там і близько нема
а якщо сумісність - це проблема прогресу - то може не потрібно її дотримуватись

Проблема решается сама по себе. не совместимость ARM это да, проблема, бесплатый пятый проц (архитектура) тоже из-за кучи расширений не обязательных не совместимы.
и несовместимость дает только одно, можно взять мелкий не дорогой проц (интересно конторы х86 что-то придумают на конкуренцию?) и поставить на то устройство что тебе надо. В результате тормозит, вылетает, но как-то работает и не дорого. но под каждое устройство, софт изменять надо, совместимости нет, а это по мере усложнения устройств становится весомым минусом.

[yuriy_dd]

и несовместимость дает только одно, можно взять мелкий не дорогой проц (интересно конторы х86 что-то придумают на конкуренцию?)

х86 - нічого не можуть запропонувати, вони не вміють в енергоефективність
Інтел випустила проц N100, але вже більше 2-х років - і нічого новішого не змогла

но под каждое устройство, софт изменять надо, совместимости нет, а это по мере усложнения устройств становится весомым минусом

логічне питання - а як так що така велика к-ть пристроїв з АРМ - і вони такі дешеві? нежве проблема сумісності не стоїть? може вона перебільшена?