AMD оприлюднила власні тести процесорів Ryzen Threadripper 9000 з архітектурою Zen 5

[Alexx-wisa]

Пропоную обговорити AMD оприлюднила власні тести процесорів Ryzen Threadripper 9000 з архітектурою Zen 5

А як може бути TDP одночасно і для 12 ядерного 9945WX і для 96 ядерного 9995WX рівним 350W?

[alexeygalas]

Alexx-wisa
Базові і бустові частоти дивись. Так завжди було.
i9-14900T для прикладу

[Mixx]

Alexx-wisa
Так само як 7900 та 7900х можуть Бути 90 та 175втними

Нижчі частоти = менше споживання.

При чому буст на малу кількість ядер може бути однаковим, а при многопотоковому навантаженні в хід вступають ліміти.

[Alexx-wisa]

Alexx-wisa
Базові і бустові частоти дивись. Так завжди було.
i9-14900T для прикладу

За вашою логікою AMD Ryzen 9 9950X де 16 ядер і буст 5,7 ГГц має бути по TDP більшим ніж 350W. А воно всього 170 W. А в статті йдеться про 12-96 процесори з однаковим TDP. Десь ваша логіка дає збій

[alexeygalas]

Десь ваша логіка дає збій

З логікою все впорядку.
Для S сегменту 16 ядер це поки-що максимум, і упаковані вони так, що жеруть до 300вт

А воно всього 170 W

спойлер

ага ага


А це мій бувший 5900X із TDP "всього" 105W андервольтнутий до -25 Curve Optimizer спокійно собі споживає 220W
https://photos.app.goo.gl/zTqw2MNQQupGXfXQ6

А в статті йдеться про 12-96 процесори з однаковим TDP

Якби вам виставили 96С процессор з споживанням в 1000вт - купили би в свої датацентри? І чим охолоджували би - водою з градирні реактора? Звичайно TDP зменшать щоб вписатись в якісь норми по серверному охолодженню. Але вибір має бути - хочеш більше потоків - будуть повільніші, хочеш сильніші - буде їх менше.

[MaKCuMyC]

Alexx-wisa
TDP це не значення загального споживання!
Це лише рекомендація виробника ЦП для системи охолодження.

[alexeygalas]

За вашою логікою AMD Ryzen 9 9950X де 16 ядер і буст 5,7 ГГц має бути по TDP більшим ніж 350W

Де ви таке в "моїй" логіці побачили і чому так має бути? Процессори різного сегменту

[Alexx-wisa]

Десь ваша логіка дає збій

З логікою все впорядку.
Для S сегменту 16 ядер це поки-що максимум, і упаковані вони так, що жеруть до 300вт

А воно всього 170 W

спойлер

ага ага


А це мій бувший 5900X із TDP "всього" 105W андервольтнутий до -25 Curve Optimizer спокійно собі споживає 220W
https://photos.app.goo.gl/zTqw2MNQQupGXfXQ6

А в статті йдеться про 12-96 процесори з однаковим TDP

Якби вам виставили 96С процессор з споживанням в 1000вт - купили би в свої датацентри? І чим охолоджували би - водою з градирні реактора? Звичайно TDP зменшать щоб вписатись в якісь норми по серверному охолодженню. Але вибір має бути - хочеш більше потоків - будуть повільніші, хочеш сильніші - буде їх менше.

Датацентри і сервери не женуть своє обладнання і чітко розраховують на вказані виробником параметри, бо їм треба розрахувати споживання/охолодження для тисяч одиниць обладнання.
Жоден з коментаторів ще не зміг хоча б близько до істини сказати чому TDP однакове вказує виробник, а воно ж цікаво.

[alexeygalas]

Жоден з коментаторів ще не зміг хоча б близько до істини сказати чому TDP однакове вказує виробник, а воно ж цікаво.

Бо вони і мають середню позначку таку насправді. А не для того, щоб вас зацікавити. Вони підігнані частотами так, щоб мати однаковий рівень середнього споживання.
Бо 1U/2U корпус має однаковий об*єм камери, вміщає радіатор-брусок цп однакової висоти і може розмістити однакову кількість вертушок для продувки корпусу. І всі корпуси однакові, охолодження відповідно однакове. Мусять притримуватись.
На персональному пк вам зроблять процессор з високим споживанням, бо є нескінченна кількість корпусів різного розміру і систем охолодження, здатних відвести будь-яку к-ть тепла. І Кожен собі обере, що йому потрібно. З датацентрами так не вийде

[Kashtan]

Зен 6 - 128 ядер очікувати чи 144?

[vmsolver]

А як може бути TDP одночасно і для 12 ядерного 9945WX і для 96 ядерного 9995WX рівним 350W?

У современных процессоров есть система управления частотой (частотами ядер), так вот эта система кроме прочего мониторит потребление и сравнивает со своими настройками пределов потребления, если эти пределы превышены частота снижается.

Таким образом устанавливая эти пределы можно управлять максимальным потреблением процессора, которое часто и называют TDP, хотя это и немного не правильно. Лучше оговаривать пределы.

Регистры настроек этих пределов у интела называются PL - power limit, PL1 это номинальная, PL2 кратковременная и так далее. У АМД названия другие, но принцип тот же.

[alexeygalas]

Зен 6 - 128 ядер очікувати чи 144?

Вже є на Zen5 EPYC 9754

[Scoffer]

А як може бути TDP одночасно і для 12 ядерного 9945WX і для 96 ядерного 9995WX рівним 350W?

TDP це не жор, а вимоги для системи охолодження. Для простоти справи кількість варіацій вимог до СО обмежують. Зовсім не обов'язково що ці два проци жертимуть однаково.

[alexeygalas]

У современных процессоров есть система управления частотой (частотами ядер), так вот эта система кроме прочего мониторит потребление и сравнивает со своими настройками пределов потребления, если эти пределы превышены частота снижается.

Це справедливо для десктопних процессорів з частотами 5ггц на 16 ядер.
Але в серверних 96 ядерників базові і бустові частоти занижені, вище яких про кривій VF не стрибнути. І які би PL1/PL2 ти не виставив - не буде він жерти більше, бо частота низька.

Гарний приклад:
Ryzen 5700X та Ryzen 5800X.
5700X має чахлі частоти і що би ви зним не робили як би не хотіли - більше 150вт він не буде споживати,бо його бустова частота 4600 і з урахуванням PBO ви можете накинути ще +200 до 4800. Вище без OC ніяк.
5800X вже з можливостями алгоритму PBO може піднятись до 4900 і от він вже може всі 230 запросто їсти.
Рівно так і тут. Якщо у 96 ядерної базова частота 2500 то бустова Up to 5400 буде ну 4800-4900. Не буде там 5400, інакше він не влізе в 400вт теплопакету, який може відвести рекова СО.
Як приклад поглянути на минуле покоління
https://www.techpowerup.com/cpu-specs/r ... 95wx.c3301
https://www.techpowerup.com/cpu-specs/r ... 960x.c3359
Зверніть увагу на бустову частоту

[yurius_r]

Alexx-wisa
TDP як казали вище про охолодження. Також 350W на скільки я пом'ятаю - це ліміт живлення, який може надати сокет.

[vmsolver]

У современных процессоров есть система управления частотой (частотами ядер), так вот эта система кроме прочего мониторит потребление и сравнивает со своими настройками пределов потребления, если эти пределы превышены частота снижается.

Це справедливо для десктопних процессорів з частотами 5ггц на 16 ядер.
Але в серверних 96 ядерників базові і бустові частоти занижені, вище яких про кривій VF не стрибнути. І які би PL1/PL2 ти не виставив - не буде він жерти більше, бо частота низька.

Гарний приклад:
Ryzen 5700X та Ryzen 5800X.
5700X має чахлі частоти і що би ви зним не робили як би не хотіли - більше 150вт він не буде споживати,бо його бустова частота 4600 і з урахуванням PBO ви можете накинути ще +200 до 4800. Вище без OC ніяк.
5800X вже з можливостями алгоритму PBO може піднятись до 4900 і от він вже може всі 230 запросто їсти.
Рівно так і тут. Якщо у 96 ядерної базова частота 2500 то бустова Up to 5400 буде ну 4800-4900. Не буде там 5400, інакше він не влізе в 400вт теплопакету, який може відвести рекова СО.

На мой взгляд, всё сказанное вами полностью описывается тем, что я написал выше. Есть пределы потребления и частоты снижаются если эти пределы превышаются, то есть эти пределы не могут быть превышены просто по определению. И дело не в ТДП, а именно в этих регистрах лимитов, если эти регистры инициализировать значением ТДП, то проц будет работать в стоке, если выше то и потребление может быть выше. Вроде бы всё просто. У серверных всё так же.

Лимиты это предельные значения, гарантируется что потребление не превысит предел, но ограничения снизу нет.
Это так, просто прояснить терминологию, что такое предельное значение.

Відправлено через 3 хвилини 20 секунд:

Alexx-wisa
TDP як казали вище про охолодження. Також 350W на скільки я пом'ятаю - це ліміт живлення, який може надати сокет.

Вся потреблённая энергия уходит в тепло, поэтому сколько потребляем столько и должны смочь отвести, поэтому ТДП это и про потребление, и про охлаждение.
Но лучше оперировать лимитами, потому что ТДП это птица другого свойства.

[Scoffer]

поэтому ТДП это и про потребление, и про охлаждение

Так то воно так, але трішечки не так. Розсіяти 100 ват з температури 100 градусів і з температури 60 це сильно різні радіатори. А ти ніде в відкритих доках не знайдеш з яких умов вони розраховують TDP як вимогу до СО і як це співпадає з температурами і розсіюваною потужністю на процесорі. Фактично TDP зараз це якісь папуги приблизно на рівні нанометрів техпроцесу.

Відправлено через 8 хвилин 21 секунду:
Ну і звісно що TDP інтела, амд і всяких сортів армів не співпадають між собою

[IlyaBril]

Для gamedev зійде.

[Kashtan]

Зен 6 - 128 ядер очікувати чи 144?

Вже є на Zen5 EPYC 9754

Та я тредріппери мав на увазі.

[anatolikostis]

интересно, они собирают их на отборных 12-коре комплексах по 8 штук, где все ядра активны или отбраковка от неудачных кристаллов (отключение ненужных, и как итог под крышкой непонятно сколько годных комплексов)?