Intel продовжує працювати на «рефрешем» настільних процесорів Arrow Lake‑S

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Сообщение
Nikolay Yeryomenko
Member

Сообщение

alexeygalas: 02.06.2025 17:48Я саме цей варіант хочу
От дався тобі той vPro, ну як хочеш.
alexeygalas: 02.06.2025 17:48Цікаво побачити Panther Lake які будуть H чи U.
Це здається літом наступного року, 2026.
AssayMAS
Member
Откуда: ][аркiв

Сообщение

Nekros: 02.06.2025 17:30В тебе затримка на моніторах чи де?
написал как для аутистов - все равно вопросы...
отсылка данных из ПО в ОС вин на "контроллер" что есть звуковая карта и получение ответа от него варьируется в зависимости от проца, матери, её чипсета, дров, ... - от <1мС до 8мС. У интела задержка в среднем статистически меньше чем у АМД. Но есть комплекты от АМД которые как ИНТЕЛ - но их надо поискать. У Интела задержка постоянное число, а у АМД гуляет в каких то пределах в зависимости от фаз луны и знака зодиака. И в ряде задач такое важно.
Понял? Или раз те чего-то не надо то значит чего-то нет? Или чего не видел - того не существует?
Я на такую херню в игре подбери комплекты дров - десятки часов убил.
Nekros
Member
Аватара пользователя

Сообщение

AssayMAS: 02.06.2025 18:20 написал как для аутистов - все равно вопросы...
отсылка данных из ПО в ОС вин на "контроллер" что есть звуковая карта и получение ответа от него варьируется в зависимости от проца, матери, её чипсета, дров, ... - от <1мС до 8мС. У интела задержка в среднем статистически меньше чем у АМД. Но есть комплекты от АМД которые как ИНТЕЛ - но их надо поискать. У Интела задержка постоянное число, а у АМД гуляет в каких то пределах в зависимости от фаз луны и знака зодиака. И в ряде задач такое важно.
Понял? Или раз те чего-то не надо то значит чего-то нет? Или чего не видел - того не существует?
Я на такую херню в игре подбери комплекты дров - десятки часов убил.
Ти тупий чи ти прикалуєшся?
По перше ти використовуєш віндовий драйвер, а не ASIO який не має затримки.
По-друге, якщо ти такий звукарь, як розказуєш, то у своєму аудіо софті ти можеш налаштовувати буфер та семпли що би зниживути затримку, вона легко вираховується, наприклад буфер 8 при 1024 семплів це буде 170мс.
По-третє, якщо ти такий звукарь, то чому не купити аудіокарту/аудіо інтерфейс з вбудованим чипом який обробляє аудіо замість твого ЦПУ?
Оце ти даун, господи :gigi:
dead_rat
Member
Аватара пользователя
Откуда: Берлін

Сообщение

AssayMAS: 02.06.2025 18:20
Nekros: 02.06.2025 17:30В тебе затримка на моніторах чи де?
написал как для аутистов - все равно вопросы...
Саме так, тому не аутисти не зрозуміли.

Як ти відчуваєш затримку у 1 чи 8 мс? Як ти її взагалі вимірюєш? Яка ще відовідт від звуковоі карти?! Схоже на перекази якихось легенд з нульових, бо останні років 10+ все підкидається по Asio в обхід стандартних обробників ОС
AssayMAS
Member
Откуда: ][аркiв

Сообщение

dead_rat: 02.06.2025 19:22бо останні років 10+ все підкидається по Asio в обхід стандартних обробників ОС
ПО аля FL Studio с древними плагинами под древний синтезатор со своей вшитой библиотекой звуков расскажи - они не знают по Asio .
Nekros: 02.06.2025 19:03По перше ти використовуєш віндовий драйвер
под процессор и чипсет матери которые влияют в разных версиях по разному
Nekros: 02.06.2025 19:03то у своєму аудіо софті ти можеш налаштовувати буфер та семпли
которые до ПО будут доходить в <1мс или 8мс...и мои пожелания ПО или драйверу звуковой карты или буферу влияют мало.
Nekros: 02.06.2025 19:03о чому не купити аудіокарту/аудіо інтерфейс з вбудованим чипом який обробляє аудіо замість твого ЦПУ
правильно если что можно решить за много денег то это непроблема...

Первый вопрос ты задал где Интел лучше я те привёл - но ты начал съезжать с приведённых фактов на другие темы и унижать меня.
Признай есть ПО и аппаратное железо что на Интел лучше - хоть и дороже и даёт в играх меньше ФПС.

Ниже чисто первый строка гугла - для "самых умных"
ASIO – это не конкретное число, а программный протокол для передачи аудио, позволяющий приложениям напрямую взаимодействовать с аппаратным звуковым оборудованием. Задержка в ASIO (latency) выражается в миллисекундах и зависит от различных факторов, таких как настройка драйвера, частота дискретизации и количество семплов в буфере.
Nekros
Member
Аватара пользователя

Сообщение

AssayMAS: 03.06.2025 01:24 ПО аля FL Studio с древними плагинами под древний синтезатор со своей вшитой библиотекой звуков расскажи - они не знают по Asio
Як це не знають, а це що? :lol:
fix-audio-latency-fl-studio-2.jpg
AssayMAS: 03.06.2025 01:24 под процессор и чипсет матери которые влияют в разных версиях по разному
Боже як же в твоїй голові насрано :gigi:
Впливає лише продуктивність процесора загалом, зі зменшенням семплів і збільшення буфера зростає навантаження на ЦП.
Але чіпсет материнки і тим більше аудіокарта тут ніякої ролі взагалі не грають вiд слова зовсім. Аудикарта працює тільки при виведенні звуку, i то тiльки аналогового чому я в тебе відразу і запитав де у тебе затримка, але схоже затримка у тебе в розвитку :gigi:
Цікаво, ти взагалі в курсі що якщо у тебе активні колонки підключені по цифрі чи то оптика або юсб, то сигнал йде повз звукову карту і надходить безпосередньо в динаміки в яких свій ЦАП перетворює цифровий сигнал на аналоговий?
AssayMAS: 03.06.2025 01:24 которые до ПО будут доходить в <1мс или 8мс...и мои пожелания ПО или драйверу звуковой карты или буферу влияют мало
І взагалі яка затримка якщо ти працюєш усередині одного софту, я б зрозумів якби це був фізичний синтезатор і ти в навушниках чув би затримку, але для його підключення тобі все одно був би потрібний аудіоінтерфейс
AssayMAS: 03.06.2025 01:24 ASIO – это не конкретное число, а программный протокол для передачи аудио, позволяющий приложениям напрямую взаимодействовать с аппаратным звуковым оборудованием. Задержка в ASIO (latency) выражается в миллисекундах и зависит от различных факторов, таких как настройка драйвера, частота дискретизации и количество семплов в буфере.
А я тобі щось не так написав? Спочатку прибираєш вiндовi затримки за допомогою аsіо
AssayMAS: 03.06.2025 01:24 Признай есть ПО и аппаратное железо что на Интел лучше - хоть и дороже и даёт в играх меньше ФПС.
Я вже зрозумів який ти звукарь, досить, не ганьбись :shuffle:
Earanak
Member
Аватара пользователя
Откуда: Украина

Сообщение

:rolleyes:

Я так понял что речь идёт про обычный инпутлаг, в классическом понимании. Ну, ещё могу отметить что разные платы/драйвера могут давать несколько разное DPC Latency, но что бы там были прям проблемы, конечно должно случится что то экстраординарное. Что то типа всплесков до 1000u DPC, звук может начать трещать, залипать, выдавать неравномерный инпутлаг. Насколько это ужасно - без понятия. А причин повышенного DPC очень много, так и устанешь перечислять )) Давным давно бытовало мнение что у Интела оно ровнее, но у меня ещё года эдак с 2013 шо на Амуде шо на Интеле, особо разницы не было, 80-100u, но видел тогда и недовольных с 200-300u на свежих системах. И кстати больше всего затупов вызывали nVidia драйвера, шо на Win7 и GTX570 шо сейчас на Win11 и 4090, самый большой вклад в DPC Latency даёт пресвятая Нвидия :gigi: А дальше по вредности это по-моему сетевой драйвер и сторпорт драйвер Майкрософта, короч лучше ниче не копировать на флешки/ссдшки и не держать открытым торрент на раздаче что бы не повышать DPC.

Зачем я об этом написал ? Да черт знает. Просто накинул на вентилятор дополнительного пуха :D
AssayMAS
Member
Откуда: ][аркiв

Сообщение

Nekros: 03.06.2025 02:18Як це не знають, а це що?
Судя по картинке 178мс и 47мс и тя устраивает?
Процитирую тебя - "Я вже зрозумів який ти звукарь, досить, не ганьбись"
dead_rat
Member
Аватара пользователя
Откуда: Берлін

Сообщение

AssayMAS: 03.06.2025 07:03
Nekros: 03.06.2025 02:18Як це не знають, а це що?
Судя по картинке 178мс и 47мс и тя устраивает?
Процитирую тебя - "Я вже зрозумів який ти звукарь, досить, не ганьбись"
На картинці 47мс це час на який вистачає буферу - при довжині 2048 і дескритизаціі 44.1 кГц буфера вистачить на 47 мс, а наприклад буфера 256 на 5.8мс

Так що так, харе ганьбитися
;)
Nekros
Member
Аватара пользователя

Сообщение

AssayMAS: 03.06.2025 07:03
Nekros: 03.06.2025 02:18Як це не знають, а це що?
Судя по картинке 178мс и 47мс и тя устраивает?
Процитирую тебя - "Я вже зрозумів який ти звукарь, досить, не ганьбись"
Картинка із інтернету.
Ти так швидко здувся, аргументів більше нема? :gigi:
Ще раз повторюю для тебе аутиста. Ніхто не заважає тобі зменшити цю затримку у налаштуваннях скрін яких я тобі скинув.
Позорисько :D
AssayMAS
Member
Откуда: ][аркiв

Сообщение

Nekros: 03.06.2025 13:26Ніхто не заважає тобі зменшити цю затримку у налаштуваннях скрін яких я тобі скинув.
я понял в цифры не умеем и мои целевые показатели в 1мс для вас тоже что и 178мс и 47мс и воображаемые от непонимания процессов 5,8мс...
Ты ваще вкуриваешь разницу в звучании? Ты можешь поставить хоть 1мс но если железо не тянет ты треск с хрипами услышишь. Та к вот на некотором железе в виду каких то причин ты получаешь не 2мс, а 8мс... И у АМД мать+проц чаще 8мс чем у интела (ибо процов и матерей зоопарк).
Я тут про скорость обмена туда и обратно в 2мс - а мне про буфер... вообщем идите измерять объём жестких дисков в ГГц или в килограмах... буквы то похожие.
Nekros
Member
Аватара пользователя

Сообщение

AssayMAS: 03.06.2025 18:01
Nekros: 03.06.2025 13:26Ніхто не заважає тобі зменшити цю затримку у налаштуваннях скрін яких я тобі скинув.
я понял в цифры не умеем и мои целевые показатели в 1мс для вас тоже что и 178мс и 47мс и воображаемые от непонимания процессов 5,8мс...
Ты ваще вкуриваешь разницу в звучании? Ты можешь поставить хоть 1мс но если железо не тянет ты треск с хрипами услышишь. Та к вот на некотором железе в виду каких то причин ты получаешь не 2мс, а 8мс... И у АМД мать+проц чаще 8мс чем у интела (ибо процов и матерей зоопарк).
Я тут про скорость обмена туда и обратно в 2мс - а мне про буфер... вообщем идите измерять объём жестких дисков в ГГц или в килограмах... буквы то похожие.
Ти взагалі чуєш що тобі кажуть?
По-перше затримка на інтелі і амд буде однакова тому що вона залежить від семплів і буфера а не від марки процессора. Так працює цифрова передача аудіо розумієш чи ні?
По-друге не приплетай сюди звукову карту чи чипсет, вони ніякої ролі в обробці не грають. Ти можеш відключити свою звукову карту повністю у біосі розумієш? Відрубити її у біосі і продовжити працювати з аудіо як працював.
По-трете твоя затримка це лише на вхід чи вихід сигналу, якщо, наприклад у тебе мікрофон і ти мониториш його у навушниках що би не чути затримки, або коли граєш на гітарі. Коли ти просто композиш склеюєш чи працюєш з плагінами то затримки не буде
По-четверте що би підключити інструмент тобі потрібні лінійні за часту балансні виходи, тобто тобі потрібен аудіо інтерфейс який буде з asio драйверами та він і буде твоїм цапом, а свою звукову ти можеш взагалі у біосі відключити. Навіть так у тебе буде працювати лише твій цпу
По-пʼяте при 1мс у тебе буде треск бо на таких значеннях взагалі ніхто не працює і у такому випадку купляють аудіо інтерфейси з вбудованим чипом який зніме навантаження з цпу
По-шосте прикладай якийсь пруфи своїм фантазіям бо поки що це виглядає як марення божевільного :gigi:
AssayMAS
Member
Откуда: ][аркiв

Сообщение

Nekros: 03.06.2025 19:59По-перше затримка на інтелі і амд буде однакова тому що вона залежить від семплів і буфера а не від марки процессора. Так працює цифрова передача аудіо розумієш чи ні?
я своими глазами видел и руками щкпал примеры что НЕТ.
Nekros: 03.06.2025 19:59По-друге не приплетай сюди звукову карту чи чипсет, вони ніякої ролі в обробці не грають.
я своими глазами видел примеры что НЕТ. Выше описывал.
Nekros: 03.06.2025 19:59По-пʼяте при 1мс у тебе буде треск
если звуковая карта в виде микросхемы на матери за пару баксов
Nekros: 03.06.2025 19:59По-шосте прикладай якийсь пруфи своїм фантазіям бо поки що це виглядає як марення божевільного
на скрине выше "неизвестно откуда" в зависимости от способа обращения то 178мс то 47мс.

Давай убеждай дальше меня что мои глаза мне лгут - и за <1мс не может произойти обмен данными между звуковой картой и ПО что в ОС.
dead_rat
Member
Аватара пользователя
Откуда: Берлін

Сообщение

AssayMAS: 03.06.2025 18:01
Nekros: 03.06.2025 13:26Ніхто не заважає тобі зменшити цю затримку у налаштуваннях скрін яких я тобі скинув.
я понял в цифры не умеем и мои целевые показатели в 1мс для вас тоже что и 178мс и 47мс и воображаемые от непонимания процессов 5,8мс...
Ты ваще вкуриваешь разницу в звучании? Ты можешь поставить хоть 1мс но если железо не тянет ты треск с хрипами услышишь. Та к вот на некотором железе в виду каких то причин ты получаешь не 2мс, а 8мс... И у АМД мать+проц чаще 8мс чем у интела (ибо процов и матерей зоопарк).
Я тут про скорость обмена туда и обратно в 2мс - а мне про буфер... вообщем идите измерять объём жестких дисков в ГГц или в килограмах... буквы то похожие.
Відсипте що ви там курите.
Тут в доповнення картини про 2мс не вистачає лише половців і Рюріка
Nekros
Member
Аватара пользователя

Сообщение

AssayMAS: 03.06.2025 18:01 И у АМД мать+проц чаще 8мс чем у интела (ибо процов и матерей зоопарк).
Я тут про скорость обмена туда и обратно в 2мс - а мне про буфер...
Твоя теорія з затримками ЦП+чипсет+звуковуха рушиться вже на тому етапі де з відключеною звуковою картою у біосі твій софт продовжить працювати як і працював. А затримки будуть тими ж самими, бо обумовлені лише буфером і тими налаштуваннями яки ти задав. І ще раз для відсталих, затримки впливають лише на вход та вихід звукового сигналу, твоя аудіо програма буде працювати без затримок хоч ті в буфері і 100500мс виставиш.
Я не знаю, я вже як для аутиста розписав, але ти всеодно не зрозумієш :gigi:

Відправлено через 9 хвилин 50 секунд:
AssayMAS: 03.06.2025 21:40 Давай убеждай дальше меня что мои глаза мне лгут - и за <1мс не может произойти обмен данными между звуковой картой и ПО что в ОС.
Ти взагалі знаєш що робить звукова карта? Вона працює лише для входу та виходу АНАЛОГОВОГО сигналу що би конвертувати його в цифру бо твій компуктер це цифровий прилад і ти працюєш з цифровим сигналом. І також назад конвертує твою цифру у аналог. Тобто якщо в тебе активні колонки а це 99% випадків і ти підключишся їх по цифрі, то твоя звукова взагалі не буде втручатися у сигнал тому що він как є у цифрі подається на пристрій цап в середині твоєї акустики і вже він конвертує цифру в аналог. І звукова ніколи не втручається у процесс обробки у аудіо софті тому що навіщо (це робить ЦП )і тим паче не впливає на затримки
Ijachok
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Ох і весело тут у вас. Додам трохи занудства. Люди з аутизмом можуть бути різні, зокрема, значно розумніші за кожного з нас. Зазвичай їм складніше даються соціальні взаємодії і тягне на повторювані дії, а обдарованість може зашкалювати (але звичайно, можуть бути і порушення інтелектуального розвитку, залежить від конкретного випадка). Знаю кількох дуже розумних і успішних людей з аутизмом. Приніс вам вікі :gigi: https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90% ... 0%B7%D0%BC
AssayMAS
Member
Откуда: ][аркiв

Сообщение

dead_rat
Nekros
два братца дегенератца
Ладно, я не гордый пятый раз напишу - может дойдёт, но врятли...
Есть ПО в ОС Вин что шлёт на звуковой чип - микроконтроллер "тестовое задание" - проверить его работоспособность, контроллер выполняет тестовое задание за какое то время и присылает ответ назад в ПО - весь процесс на полностью настроенном и работоспособном ПК занимает <1мс.
Я написал что такие показатели в 1-4мс я СТАТИСТИЧЕСКИ наблюдаю у платформ на Интеле, также я лично наблюдал показатели в 4-8мс на платформах АМД.
Из чего я сделал вывод (как и куча людей до меня) что Интел под такое ПО лучше - но два поехавших фанатика меня убеждают что такого не бывает и приводят какие угодно аргументы с аргументом "мили секунда" - не понимая, ибо тупые, разницы между "пингом" железки и аудибуфером. Ведь милисекунды там и там...
Звуковая карта это микроконтроллер - процессор, память, прошивка, АЦП, ЦАП, ... + куча куча всего. Сопрягается он с ОС посредством программы драйвера, а уже ОС даёт доступ к нему по какому то придуманному протоколу... вот если всё настроено правильно и ПО (драйвер, ОС, микрокод процессора, ...) не содержит ошибок - то на скоростях даже от обычной шины писи что сотни МБ в сек ответ на запрос должен прийти за <1мс. И если ответ приходит за 4-8мс как у некоторых решений от АМД то это показатель что что то не так... и в первопричине пусть инженеры АМД разбираются... у Интела всё норм.
То есть если по дефолту у АМД работает "4-8мс", я проголосую деньгами за Интел у которого по дефолту, без шаманских танцев с перебором дров "<1мс".
Nekros
Member
Аватара пользователя

Сообщение

AssayMAS: 04.06.2025 11:55 dead_rat
Nekros
два братца дегенератца
Ладно, я не гордый пятый раз напишу - может дойдёт, но врятли...
Есть ПО в ОС Вин что шлёт на звуковой чип - микроконтроллер "тестовое задание" - проверить его работоспособность
Ще раз для особливих аутистів, що ПО може слати якщо ти відключиш у біосі звукову карту? Її ПО навіть бачити не буде як пристрій, її просто не буде у системі. І все буде працювати як працювало.
Тобто можна зробити висновок що звукова карта у цьому процессі ніяк не використовується, а вся ця маячня про затримки лише маячня божевільного, так виходить? :gigi:
AssayMAS
Member
Откуда: ][аркiв

Сообщение

Nekros: 04.06.2025 13:56що ПО може слати якщо ти відключиш у біосі звукову карту?
даже если я физически вытащу звуковую карту то ПО предложит на процессоре делать
Nekros: 04.06.2025 13:56І все буде працювати як працювало.
только звук станет "хреновым" - но включается и ладно, значит работает.
Nekros: 04.06.2025 13:56що звукова карта у цьому процессі ніяк не використовується,
ну разве что встроенная в мать парубаксовая хуже процессорной обработки
Nekros: 04.06.2025 13:56а вся ця маячня про затримки лише маячня божевільного, так виходить?
вот те картинка может дойдёт - зачем оно в ПО "по процессорам" такое встроено - разница 0,01с = 10мс
https://ibb.co/WWmqJkPX
Nekros
Member
Аватара пользователя

Сообщение

AssayMAS: 04.06.2025 14:46 даже если я физически вытащу звуковую карту то ПО предложит на процессоре делать
А я про що, воно на процесорі завжди і робило
AssayMAS: 04.06.2025 14:46 только звук станет "хреновым" - но включается и ладно, значит работает.
Він не стане "хреновим", його взагалі не буде, якщо ти виводив звук через порти звуковий. Але сама програма де ти працюєш зі звуком залишиться робочей
Ти зрозумій одне, ти можеш підключати будь-який інший пристрій який виводитиме сигнал і в такому разі звукову в біосі ти можеш відрубувати.
AssayMAS: 04.06.2025 14:46 ну разве что встроенная в мать парубаксовая хуже процессорной обработки
Відключення звукової карти та продовження роботи це доказ того, що звукова карта і ніколи не брала на себе обов'язки обробки звуку.
AssayMAS: 04.06.2025 14:46 вот те картинка может дойдёт - зачем оно в ПО "по процессорам" такое встроено - разница 0,01с = 10мс
https://ibb.co/WWmqJkPX
і що ти мені скинув? Ну на тобі мій скрін може дійде який ти аутист :laugh:
Снимок экрана 2025-06-04 153643.png
Ответить