Китайські ЦОД відновлюють і продають свої GeForce RTX 4090D за ціною до $5500

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Сообщение
Tiufin
Member

Сообщение

diplo: 24.04.2025 16:08
Alexsandr: 24.04.2025 13:57К примеру пишешь ИИ какая почва, чего сажать думаешь и вопрос чем удобрять, он целую сему рисует с пояснением что и для чего.
Сейчас в youtube масса роликов с разными советами и кучей комментариев. А я должен верить не понятно кому? Ну уж нет. Никогда не знаешь как его могут запрограммировать.
diplo: 24.04.2025 16:12Нет. Но, если бы и воспользовался,я бы ему на слово не поверил, я ещё перелопатил бы кучу инфы.
В тому і задум - щоб отримувати потрібну інформацію за 5 хвилин, а не за кілька годин, передивляючись купу роликів, коментарів та статей. Так, поки воно часто глючить, але все рівно придатна до використання, а по-друге - технологія розвивається, кількість помилок знижується
Alligator
Member
Аватара пользователя
Откуда: Миколаїв

Сообщение

Tiufin: 24.04.2025 16:24
Alligator: 24.04.2025 16:14
А вот и зря, ибо корпорации лярды вложили на улучшенный поиск, чтоб вы вырастили огурчики не тратив много времени, а вы против :lol:
Десь бачив огляд від опенаі, де вони самі писали, що їхня поточна модель видає галюцинації (помилкові відповіді) у 60% випадків. Але в новій моделі (4.5, яку скоро введуть в експлуатацію) - цей рівень нібито вже 37%. Теж немало, але прогрес дуже суттєвий і дозволяє сподіватись на те, що через кілька років рівень помилок буде припустимим.
Врешті решт, люди, навіть коли вручну щось шукають, часто самі себе обманюють (таким чином, створюючи аналогічні помилки в отримані інформації) - через такий феномен як вибірковість сприйняття. Тобто, коли "неприємна" інформація відкидається, а "приємна" - сприймається.
Так зараз декілька моделей є. Місяць тому тести проходив, коли тільки починаєш задавати перші питання то отримуєш розгорнути відповідь на всі варіанти з повним описом чому цей варіант вірний, та що неправильне в інших варіантах, при завершенні ліміту "просунутого ШІ" дає можливість продовжити зі старою версією чи купити підписку на "просунуту", десь на 30-му питанню у відповідях був тупо варіант який ШІ вважає вірним при цьому без пояснень і якщо зауважити, що важаеш це за помилку то він тупо виділяє наступний варіант без доказу чи спростування :gigi:
diplo
Member

Сообщение

Tiufin: 24.04.2025 16:33В тому і задум - щоб отримувати потрібну інформацію за 5 хвилин, а не за кілька годин, передивляючись купу роликів, коментарів та статей.
А как оно будет знать какой вариант мне понравится и всего пересмотренного? Никак. Подсунет какую-то рекламу или что захочет по каким-то своим алгоритмам. Даже я могу не знать, что мне подойдёт, а узнаю это лишь после просмотра и сравнения. Соответственно могу сформулировать один запрос, а в процессе изучения темы поменяю свои приоритеты. Эта шляпа не для меня. Я человек и хочу сам выбирать, а не подчиняться советам не пойми откуда взятым.
Tiufin
Member

Сообщение

VovaII: 24.04.2025 16:25
Alligator: 24.04.2025 13:47ШІ це мало бути корисно, але відмінно від попереднього варіанта не зробили відповідний штат, а поклали обов'язки на інших.
Наприклад військовий сектор, військові дають команду - ШІ її виконує, команди думати не було, а по іншому ШІ не віє, на виході як мінімум дві цікаві історії є:
1. Ші який керує в симуляторі бойовою технікою отримував бали за пошук та знищення ворога та знищив свій командний центр бо люди забороняли атакувати ворога і він недотримував бали, коли взявшись за голови заборонили вбивати союзних людей то ШІ знищив станції передавання команд, щоб йому не забороняли набирати бали.
2. ШІ навчили на фотках знаходити танки, для аналізу було надано сотні фотографій з танками поміткою які з фото з танками - ШІ для себе зробив алгоритм які фотки потрібно шукати. Потім Ші дали наступні фотки без помітки де є танки і він відпрацював на 100%, потім вирішили перевірити в реальності і нічого не вдалось бо якийсь геній дав фотки з танками коли погода була пасмурна, йшли дощі й подібне, а на фотках без танків було сонце і ШІ тупо розділив всі фотки по погоді
Це ж треба яке хитре.
Скоріше навпаки- настільки примітивна логіка, що людині навіть важко уявити, що можна настільки тупо "мислити".
В цьому до речі і є великі опасіння щодо небезпеки ші для людства. Наприклад, теорія із виготовленням скріпок.
Alexsandr
Member

Сообщение

diplo: 24.04.2025 16:08
Сейчас в youtube масса роликов с разными советами и кучей комментариев. А я должен верить не понятно кому? Ну уж нет. Никогда не знаешь как его могут запрограммировать.
И чем эти ролики отличаются? Все справочные данные нужно перепроверять, пересчитывать под себя, хотя бы прикидывать остачу по прошлому году, что вымылось и сколько, что осталось, учитывать ph почвы который тоже корректирует внесение... А ИИ делает расчеты учитывая кучу всего по условиям.
leif
Member
Аватара пользователя

Сообщение

diplo: 24.04.2025 16:32Это форум по ИИ?
гірше, це форум де всі користувачі згенеровані ШІ. так, і я теж, добрий день :beer:
VovaII
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Tiufin: 24.04.2025 16:43Скоріше навпаки- настільки примітивна логіка, що людині навіть важко уявити, що можна настільки тупо "мислити".
А як можна вимагати, щоб лопата дуже розумно мислила? — Лопату на яку задачу запрограмував — те і отримав. Які ще до неї питання?
Якщо Ви, при постановці задачі, не врахували якісь очевидні Вам речі, — то ці речі стали Вам очевидні в наслідок вашого життєвого досвіду, а не при народженні. Якби Вас при народженні можна було розпитати, — то чи сильно б ваші цінності від цінностей тої ШІ відрізнялись? Га?
Ghody
Member
Откуда: Израиль

Сообщение

продам 4090 за 5500 баксов. скажите контакты кому за столько можно впихнуть если я её покупал за 1700?
Alligator
Member
Аватара пользователя
Откуда: Миколаїв

Сообщение

Ghody: 24.04.2025 19:04 продам 4090 за 5500 баксов. скажите контакты кому за столько можно впихнуть если я её покупал за 1700?
Акция распространяется только на подели в которые кустарным образом впаяно 48 Гб vRAM, а ещё и партиями от 100 шт.
bolt01
Junior

Сообщение

при условии что в среднем, статистически, видеоускоритель в датацентре живет не больше 2-х месяцев, то кто-то всё правильно делает :laugh:
leif
Member
Аватара пользователя

Сообщение

bolt01: 24.04.2025 19:57 при условии что в среднем, статистически, видеоускоритель в датацентре живет не больше 2-х месяцев, то кто-то всё правильно делает :laugh:
А можна посилання та цю статистику?
bolt01
Junior

Сообщение

leif: 24.04.2025 20:02
bolt01: 24.04.2025 19:57 при условии что в среднем, статистически, видеоускоритель в датацентре живет не больше 2-х месяцев, то кто-то всё правильно делает :laugh:
А можна посилання та цю статистику?
немного преврал, раз в час :lol:
https://www.tomshardware.com/tech-indus ... ng-cluster
Alligator
Member
Аватара пользователя
Откуда: Миколаїв

Сообщение

bolt01: 24.04.2025 20:11
leif: 24.04.2025 20:02
А можна посилання та цю статистику?
немного преврал, раз в час :lol:
https://www.tomshardware.com/tech-indus ... ng-cluster
Там указано, что только 3 раза было проблема которая требовала вмешательства людей.
Only three incidents required significant manual intervention; the rest were managed by automation.
И каждых три часа это "ученый изнасиловал журналиста", за 54 дня теста было 466 отказов, с которых 47 запланированных для тех работ и 419 инцидента с которых проблем видеокарты только 58.7%, т.е. "каждых 3 часа", что в среднем ведь могло день работать, а могло быть 50 инцидентов за час, причем как с накопителями, процессорами (2 процессора сгорело), оперативкой и т.д.
bolt01
Junior

Сообщение

На то она и статистика. Основная идея , в том что из за уменьшения размера транзистора, они друг в друга стреляют разогнанным электронами и соответственно ионизируют друг друга и окружающее пространство. Это всё влияет на их тех. характеристики и отказоустойчивость. Так вот , согласно этой статистики ИИ ускоритель со 💯 процентной вероятностью в течении 2 лет выходит из строя.
И логично, скинуть его кому-то пока работает , а не нести на мусорку :shuffle:
Alligator
Member
Аватара пользователя
Откуда: Миколаїв

Сообщение

bolt01: 24.04.2025 22:39 На то она и статистика. Основная идея , в том что из за уменьшения размера транзистора, они друг в друга стреляют разогнанным электронами и соответственно ионизируют друг друга и окружающее пространство. Это всё влияет на их тех. характеристики и отказоустойчивость. Так вот , согласно этой статистики ИИ ускоритель со 💯 процентной вероятностью в течении 2 лет выходит из строя.
И логично, скинуть его кому-то пока работает , а не нести на мусорку :shuffle:
Ужасная статистика для человека у которого один ПК на 3-5 лет и вообще не имеющая смысла для сотрудника ЦОДа. Поясню, условно есть машинный зал на 9 стандартных стоек 42 юнита, туда заведено 360 1U серверов, ежедневно на каком-то с серверов происходит технические работы как запланированные так и выходят со строя блоки питания, диски, процессоры, материнки, а оперативка вообще расходный материал и тупо в ящиках валяется. По твоей логике можно заявлять, что центр обработки данных следует закрыть ведь он ни дня без проблем не работал. К чему это я.. к тому, что это ежедневные проблемы на оборудование которое сертифицированное и предназначено для работы 24/7 с кучей резервирования и оперативкой с коррекцией ошибок которое проходило тесты и улучшалось на протяжение многих лет. Что ты тогда хочешь, от "супер ПК" в котором очень много Nvidia's H100 GPUs каждая с жрущая 700W и выделяющая почти на 100% столько же тепла? ;)
Tiufin
Member

Сообщение

bolt01: 24.04.2025 19:57 при условии что в среднем, статистически, видеоускоритель в датацентре живет не больше 2-х месяцев, то кто-то всё правильно делает :laugh:
А ви далі заголовків читаєте взагалі? Схоже, навіть їх не читаєте, бо навіть там вказано раз на 3 години, а не на 1 годину. А якщо прочитати статтю, то можна знайти таку інформацію:
Meta recently released a study detailing its Llama 3 405B model training run on a cluster containing 16,384 Nvidia H100 80GB GPUs. The training run took place over 54 days and the cluster encountered 419 unexpected component failures during that time, averaging one failure every three hours.
...
GPU problems were the largest category, accounting for 58.7% of unexpected interruptions. Only three incidents required significant manual intervention; the rest were managed by automation.
...
But while GPUs are the most important components that also happen to be fragile, 41.3% of unexpected interruptions were caused by numerous factors, including software bugs, network cables, and network adapters.
То ж ваша маячня про щогодинні поломки та життєвий цикл у 2 місяці немає нічого спільного з реальністю.

Відправлено через 1 хвилину 7 секунд:
bolt01: 24.04.2025 22:39Так вот , согласно этой статистики ИИ ускоритель со процентной вероятностью в течении 2 лет выходит из строя.
О, вже не 2 місяці, а 2 роки (які теж незрозуміло звідки взялись). В наступному повідомленні напишете про 20 років? :D
Kashtan
Member
Аватара пользователя
Откуда: Яготин

Сообщение

Tiufin: 24.04.2025 16:17
Kashtan: 24.04.2025 14:56 Цікаво - для 16к геймінгу вистачить цих 48ГБ врам? Бо 24 ГБ точно ні для РДР2, при ультра, лише для середніх налаштувань. А там можна й 250% растеризаціїї поставити, не лише 200%. 24 GB для ГТА5 в 16К ультра теж мало.
А де ви зібрались цей 16к геймінг відображати? Таких екранів на споживчому ринку ще немає
Одна модель телевізора є. Але мова не про неї. На 8к ставиться 200% роздільної здатності, от і 16к. Текстури краще виглядають. А можна й 250%, тоді й 20к.
bolt01
Junior

Сообщение

Tiufin: 24.04.2025 23:35
bolt01: 24.04.2025 19:57 при условии что в среднем, статистически, видеоускоритель в датацентре живет не больше 2-х месяцев, то кто-то всё правильно делает :laugh:
А ви далі заголовків читаєте взагалі? Схоже, навіть їх не читаєте, бо навіть там вказано раз на 3 години, а не на 1 годину. А якщо прочитати статтю, то можна знайти таку інформацію:
Meta recently released a study detailing its Llama 3 405B model training run on a cluster containing 16,384 Nvidia H100 80GB GPUs. The training run took place over 54 days and the cluster encountered 419 unexpected component failures during that time, averaging one failure every three hours.
...
GPU problems were the largest category, accounting for 58.7% of unexpected interruptions. Only three incidents required significant manual intervention; the rest were managed by automation.
...
But while GPUs are the most important components that also happen to be fragile, 41.3% of unexpected interruptions were caused by numerous factors, including software bugs, network cables, and network adapters.
То ж ваша маячня про щогодинні поломки та життєвий цикл у 2 місяці немає нічого спільного з реальністю.

Відправлено через 1 хвилину 7 секунд:
bolt01: 24.04.2025 22:39Так вот , согласно этой статистики ИИ ускоритель со процентной вероятностью в течении 2 лет выходит из строя.
О, вже не 2 місяці, а 2 роки (які теж незрозуміло звідки взялись). В наступному повідомленні напишете про 20 років? :D
Основная идея моего поста, в том что при нынешнем уровне миниатюризации компонентов системы, в них начинают появляться те явления, на которые раньше не обрашали внимания(и я не про квантовые явления) а про ударную ионизацию (https://www.iue.tuwien.ac.at/phd/triebl/node20.html)(https://www.electronicdesign.com/techno ... oc-designs) , которая может вывести чип и память из строя.
Так вот исходя из мат.статистики и теории вероятности, видео(ИИ) ускоритель живет в дата центре в среднем 2 года. (https://info.pcxcorp.com/blog/what-is-t ... ter-server)
Поэтому ушлый китаец со своим контрафактным оборудованимем , понимает что уже пора искать лоха, которому это надо продать.
А у нас из за массовго исхода образованных тех. специалистов, для тех кто тут остался, это всё "здаватиметься магією передбачень" из за низкого образования с упором на "мову" :lol:
nochnik89
Member
Аватара пользователя
Откуда: Планета Земля

Сообщение

ИИ в рентгенологии очень даже неплох уже. Скармливают десятки тысяч исследований с определенным диагнозом, допустим рак легких в разных стадиях, и нейросетка учится определять диагноз. Понятное дело, что врач ставит контрольный диагноз, но в целом уже реальная помощь человеку. В перспективе 20 лет думаю диагностика заболеваний шагнет на принципиально новый уровень. Пациент влазит в кт/мрт гентри и на выходе сразу диагноз ставят. И так во многих сферах будет.
Tiufin
Member

Сообщение

bolt01: 25.04.2025 10:14
Tiufin: 24.04.2025 23:35


А ви далі заголовків читаєте взагалі? Схоже, навіть їх не читаєте, бо навіть там вказано раз на 3 години, а не на 1 годину. А якщо прочитати статтю, то можна знайти таку інформацію:



То ж ваша маячня про щогодинні поломки та життєвий цикл у 2 місяці немає нічого спільного з реальністю.

Відправлено через 1 хвилину 7 секунд:

О, вже не 2 місяці, а 2 роки (які теж незрозуміло звідки взялись). В наступному повідомленні напишете про 20 років? :D
Основная идея моего поста, в том что при нынешнем уровне миниатюризации компонентов системы, в них начинают появляться те явления, на которые раньше не обрашали внимания(и я не про квантовые явления) а про ударную ионизацию (https://www.iue.tuwien.ac.at/phd/triebl/node20.html)(https://www.electronicdesign.com/techno ... oc-designs) , которая может вывести чип и память из строя.
Так вот исходя из мат.статистики и теории вероятности, видео(ИИ) ускоритель живет в дата центре в среднем 2 года. (https://info.pcxcorp.com/blog/what-is-t ... ter-server)
Поэтому ушлый китаец со своим контрафактным оборудованимем , понимает что уже пора искать лоха, которому это надо продать.
А у нас из за массовго исхода образованных тех. специалистов, для тех кто тут остался, это всё "здаватиметься магією передбачень" из за низкого образования с упором на "мову" :lol:
Ой, а ви зате такий вумний, як вутка :D І що саме цікаве - всі ваші посилання - на англійській, а не на російській. Чому б це? :D
Та й взагалі, ви то 2 місяці з 2 роками плутаєте (та й по вашому ж посиланню вказано, що стандартний термін - 3-5 років, і що мікрософт замінює обладнання кожні 4-6 років. Та й в гуглі купа посилань, де йдеться про 3-5 років та більше. І не факт, що замінюють через вихід із ладу, а не через те, що старе залізо стає менш рентабельним через відставання у продуктивності та енергоефективності), то 1 помилку на годину плутаєте із 3 помилками на годину :D

Посилання про іонізацію - це стаття 25-річної давнини. Тобто, це не якась там нова проблема, із якою не знають що робити. Тож, так собі аргумент.

Відправлено через 2 хвилини 33 секунди:
Kashtan: 25.04.2025 09:45
Tiufin: 24.04.2025 16:17

А де ви зібрались цей 16к геймінг відображати? Таких екранів на споживчому ринку ще немає
Одна модель телевізора є. Але мова не про неї. На 8к ставиться 200% роздільної здатності, от і 16к. Текстури краще виглядають. А можна й 250%, тоді й 20к.
Мені здається, такий апскейл лише псує картинку. Пробував на фхд моніторі вмикати 2к та 4к. Передбачувано, нічого гарного з цього не вийшло. Картинка дуже різка, але в цілому сприймається гірше.
Ответить