Выбор ИБП/UPS

Корпуса и источники питания
Ответить
Автор
Сообщение
LiquidStorm
Member
Аватара пользователя
Откуда: Banderstadt [UA]

Сообщение

Як на мене, при потребі в ~800Вт, краще взяти Ecoflow River2 Pro або Bluetti AC70P, ніж бавитися із МРРТ, акумом, дротами і місцем під це все.
Tesseract
Member

Сообщение

West20105: 06.03.2025 10:48А що можна АС2А купити і підкинути до неї зовнішню батарею ?
Зовнішній акум можна підключати замість сонячних панелей. Але заряджати його доведеться окремою зарядкою.
Filabatya
Member
Аватара пользователя
Откуда: Івано-Франківськ

Сообщение

але тоді треба дивитися на сонячний порт шоб його пропускна спроможність була більша ніж споживання станції(пк) інакше ліфер буде без змісту(якщо станція буде не з топових) або станція малої ємкості
West20105
Member
Откуда: Одеса

Сообщение

Tesseract: 06.03.2025 23:17
West20105: 06.03.2025 10:48А що можна АС2А купити і підкинути до неї зовнішню батарею ?
Зовнішній акум можна підключати замість сонячних панелей. Але заряджати його доведеться окремою зарядкою.
Придивляюсь що АС70Р ціна там не більше ніж АКБ + інвертор,та зарядне. Планую Єті юзати як ДБЖ, чи сильно йому страшно буде якщо він постійно буде туди сюди ганяти відсотки АКБ ?свого. Бо читав що коли на 1% сідає то починає знову зарядку акб навіть якщо там 99
GreenMile
Member
Аватара пользователя
Откуда: Київ

Сообщение

West20105: 07.03.2025 08:25
Tesseract: 06.03.2025 23:17
Зовнішній акум можна підключати замість сонячних панелей. Але заряджати його доведеться окремою зарядкою.
Придивляюсь що АС70Р ціна там не більше ніж АКБ + інвертор,та зарядне. Планую Єті юзати як ДБЖ, чи сильно йому страшно буде якщо він постійно буде туди сюди ганяти відсотки АКБ ?свого. Бо читав що коли на 1% сідає то починає знову зарядку акб навіть якщо там 99
Екофло робить так само, підзаряджається, коли заряд падає на 3-5% від ліміту заряджання, але це не страшно. Налаштовуєте ліміт заряджання 80% і все. Для зарядних станцій набагато більше шкоди приносить стояння постійно зарядженими до 100% ніж те, шо вони підзаряджаються в процесі.
West20105
Member
Откуда: Одеса

Сообщение

GreenMile: 07.03.2025 10:43
West20105: 07.03.2025 08:25
Придивляюсь що АС70Р ціна там не більше ніж АКБ + інвертор,та зарядне. Планую Єті юзати як ДБЖ, чи сильно йому страшно буде якщо він постійно буде туди сюди ганяти відсотки АКБ ?свого. Бо читав що коли на 1% сідає то починає знову зарядку акб навіть якщо там 99
Екофло робить так само, підзаряджається, коли заряд падає на 3-5% від ліміту заряджання, але це не страшно. Налаштовуєте ліміт заряджання 80% і все. Для зарядних станцій набагато більше шкоди приносить стояння постійно зарядженими до 100% ніж те, шо вони підзаряджаються в процесі.
А Єті мають в додатку обмеження заряджання ? Бо по оглядам в Єті немає такої функції, на відміну від екофлоу :shuffle:
GreenMile
Member
Аватара пользователя
Откуда: Київ

Сообщение

West20105: 07.03.2025 10:55
GreenMile: 07.03.2025 10:43 Екофло робить так само, підзаряджається, коли заряд падає на 3-5% від ліміту заряджання, але це не страшно. Налаштовуєте ліміт заряджання 80% і все. Для зарядних станцій набагато більше шкоди приносить стояння постійно зарядженими до 100% ніж те, шо вони підзаряджаються в процесі.
А Єті мають в додатку обмеження заряджання ? Бо по оглядам в Єті немає такої функції, на відміну від екофлоу :shuffle:
Залежно від моделі, треба вивчати конкретні моделі перед покупкою. Раніше AC300, якщо не помиляюсь, мали налаштування ліміту, при цьому у дорогої EP500pro не було, на це жалілись в підтримку. Зараз треба дивитись бо багато часу прошло, нові моделі, нові прошивки... я не в темі вже.
West20105
Member
Откуда: Одеса

Сообщение

GreenMile: 07.03.2025 11:06
West20105: 07.03.2025 10:55
А Єті мають в додатку обмеження заряджання ? Бо по оглядам в Єті немає такої функції, на відміну від екофлоу :shuffle:
Залежно від моделі, треба вивчати конкретні моделі перед покупкою. Раніше AC300, якщо не помиляюсь, мали налаштування ліміту, при цьому у дорогої EP500pro не було, на це жалілись в підтримку. Зараз треба дивитись бо багато часу прошло, нові моделі, нові прошивки... я не в темі вже.
Переглянув відео огляди,та відгуки і кажуть що немає обмеження заряду АКБ. Але ті самі дбж,або інвертори з зарядкой вони теж будуть постійно заряджати.
GreenMile
Member
Аватара пользователя
Откуда: Київ

Сообщение

West20105: 07.03.2025 12:03
GreenMile: 07.03.2025 11:06 Залежно від моделі, треба вивчати конкретні моделі перед покупкою. Раніше AC300, якщо не помиляюсь, мали налаштування ліміту, при цьому у дорогої EP500pro не було, на це жалілись в підтримку. Зараз треба дивитись бо багато часу прошло, нові моделі, нові прошивки... я не в темі вже.
Переглянув відео огляди,та відгуки і кажуть що немає обмеження заряду АКБ. Але ті самі дбж,або інвертори з зарядкой вони теж будуть постійно заряджати.
По-перше, в ДБЖ стоять свинцеві АКБ, яким потрібен підтримуючий заряд, що компенсує саморозряд, по-друге, життєвий цикл свинцевих АКБ в ДБЖ 2-3 роки в середньому, по-третє, вони призначені короткочасно витримати відсутність живлення для можливості коректно завершити роботу, і не призначені для тривалої роботи як зарядна станція, перш за все через низький КПД.
В інверторах (якщо ви маєте на увазі сонячні/гібридні контролери), методи заряду і порогові значення задаються окремо вручну, ви можете налаштувати там, що завгодно.
West20105
Member
Откуда: Одеса

Сообщение

GreenMile: 07.03.2025 12:21
West20105: 07.03.2025 12:03
Переглянув відео огляди,та відгуки і кажуть що немає обмеження заряду АКБ. Але ті самі дбж,або інвертори з зарядкой вони теж будуть постійно заряджати.
По-перше, в ДБЖ стоять свинцеві АКБ, яким потрібен підтримуючий заряд, що компенсує саморозряд, по-друге, життєвий цикл свинцевих АКБ в ДБЖ 2-3 роки в середньому, по-третє, вони призначені короткочасно витримати відсутність живлення для можливості коректно завершити роботу, і не призначені для тривалої роботи як зарядна станція, перш за все через низький КПД.
В інверторах (якщо ви маєте на увазі сонячні/гібридні контролери), методи заряду і порогові значення задаються окремо вручну, ви можете налаштувати там, що завгодно.
Я хотів придбати собі дбж без АКБ,щоб накинути зовнішній lifepo4. Гібридний дбж наче так воно має назву. AGM чи свинець в квартиру не хочу ставити,тим паче ціна така як і lifepo4)
GreenMile
Member
Аватара пользователя
Откуда: Київ

Сообщение

West20105: 07.03.2025 12:44
GreenMile: 07.03.2025 12:21 По-перше, в ДБЖ стоять свинцеві АКБ, яким потрібен підтримуючий заряд, що компенсує саморозряд, по-друге, життєвий цикл свинцевих АКБ в ДБЖ 2-3 роки в середньому, по-третє, вони призначені короткочасно витримати відсутність живлення для можливості коректно завершити роботу, і не призначені для тривалої роботи як зарядна станція, перш за все через низький КПД.
В інверторах (якщо ви маєте на увазі сонячні/гібридні контролери), методи заряду і порогові значення задаються окремо вручну, ви можете налаштувати там, що завгодно.
Я хотів придбати собі дбж без АКБ,щоб накинути зовнішній lifepo4. Гібридний дбж наче так воно має назву. AGM чи свинець в квартиру не хочу ставити,тим паче ціна така як і lifepo4)
Такі ДБЖ не розраховані на роботу з ліфепо4, там зашитий алгоритм заряду для свинця. Він підходить в принципі для ліфепо4, але можливостей обмежити заряд на рівні 80% у вас не буде.
А саме основне, що в ліфепо4 неможливо визначити ступіть заряду по напрузі, бо умовно 3,4В на комірці - це може бути як 30% так і 80% заряду, тому за визначення заряду відповідає БМС, яка вимірює заряд-розряд, а ще для коригування даних час від часку треба робити повний заряд-розряд.
У мене в ДБЖ зараз стоїть збірка ліфепо4 на 24В, на комірках по 3,44В, БМС вважає при цьому, що акум повністю розряджений, тому що давно не було відключень і розряду, а крапельний заряд та БМС не бачить. Тому треба коригувати розрядом-зарядом. Ну або просто забити, я-то знаю що акум заряджений.
Тому вам треба брати або якийсь екофло, або не морочити задницю і юзати збірку як є і залишити оці намагання зробити як краще - не вийде.
West20105
Member
Откуда: Одеса

Сообщение

GreenMile: 07.03.2025 12:59
West20105: 07.03.2025 12:44
Я хотів придбати собі дбж без АКБ,щоб накинути зовнішній lifepo4. Гібридний дбж наче так воно має назву. AGM чи свинець в квартиру не хочу ставити,тим паче ціна така як і lifepo4)
Такі ДБЖ не розраховані на роботу з ліфепо4, там зашитий алгоритм заряду для свинця. Він підходить в принципі для ліфепо4, але можливостей обмежити заряд на рівні 80% у вас не буде.
А саме основне, що в ліфепо4 неможливо визначити ступіть заряду по напрузі, бо умовно 3,4В на комірці - це може бути як 30% так і 80% заряду, тому за визначення заряду відповідає БМС, яка вимірює заряд-розряд, а ще для коригування даних час від часку треба робити повний заряд-розряд.
У мене в ДБЖ зараз стоїть збірка ліфепо4 на 24В, на комірках по 3,44В, БМС вважає при цьому, що акум повністю розряджений, тому що давно не було відключень і розряду, а крапельний заряд та БМС не бачить. Тому треба коригувати розрядом-зарядом. Ну або просто забити, я-то знаю що акум заряджений.
Тому вам треба брати або якийсь екофло, або не морочити задницю і юзати збірку як є і залишити оці намагання зробити як краще - не вийде.
Дякую за відповідь. Зараз вибір впав на ac70p блюху,а потім в подальшому якщо ще треба буде більше ємності докуплю окремий АКБ і зарядку до нього і через роз'єм сонячний панелей буде живити. Поки такий план в голові ) бо 13к за ac70p я вважаю гарна ціна. Хотілось би ac180p але там вже в 2 рази більше ціна. Краще тоді акум купити і зарядку. Хоча по ціні вийде майже те саме,але ємності трошки більше,це якщо 100ah брати
artko
Member
Аватара пользователя
Откуда: Dnipro

Сообщение

West20105: 07.03.2025 13:05 ... докуплю окремий АКБ і зарядку до нього і через роз'єм сонячний панелей буде живити. Поки такий план в голові ) ...
є неабіякі шанси спалити mppt контролер таким підключенням. уважно пошукайте, чи хтось так вже робив - бо в залежності від алгоритму сонячного контролера він може у процессі робити майже КЗ входу (вимірювання панелей) і якщо у вас там акумулятор, здатний віддати великі струми - то такому контролеру буде недобре (сгорить :) )
дуже уважно передивиться специфікації та поради виробника, або обмежте струм з акумулятора до дозволених по входу сонця на станції.
GreenMile
Member
Аватара пользователя
Откуда: Київ

Сообщение

West20105: 07.03.2025 13:05
GreenMile: 07.03.2025 12:59 Такі ДБЖ не розраховані на роботу з ліфепо4, там зашитий алгоритм заряду для свинця. Він підходить в принципі для ліфепо4, але можливостей обмежити заряд на рівні 80% у вас не буде.
А саме основне, що в ліфепо4 неможливо визначити ступіть заряду по напрузі, бо умовно 3,4В на комірці - це може бути як 30% так і 80% заряду, тому за визначення заряду відповідає БМС, яка вимірює заряд-розряд, а ще для коригування даних час від часку треба робити повний заряд-розряд.
У мене в ДБЖ зараз стоїть збірка ліфепо4 на 24В, на комірках по 3,44В, БМС вважає при цьому, що акум повністю розряджений, тому що давно не було відключень і розряду, а крапельний заряд та БМС не бачить. Тому треба коригувати розрядом-зарядом. Ну або просто забити, я-то знаю що акум заряджений.
Тому вам треба брати або якийсь екофло, або не морочити задницю і юзати збірку як є і залишити оці намагання зробити як краще - не вийде.
Дякую за відповідь. Зараз вибір впав на ac70p блюху,а потім в подальшому якщо ще треба буде більше ємності докуплю окремий АКБ і зарядку до нього і через роз'єм сонячний панелей буде живити. Поки такий план в голові ) бо 13к за ac70p я вважаю гарна ціна. Хотілось би ac180p але там вже в 2 рази більше ціна. Краще тоді акум купити і зарядку. Хоча по ціні вийде майже те саме,але ємності трошки більше,це якщо 100ah брати
Зарядна станція і збірка - це різні сценарії використання, тут треба аналізувати, шо більше потрібно саме вам.
У мене, наприклад, є окрема збірка ще зі свинцевих АГМ АКБ плюс інвертор, вона використовується для важких споживачів - чайник, мікроволновка, кавомашина. Ця збірка використовується за необхідності. І є окрема екофло рівер 2 макс, яка включена перманентно і працює як ДБЖ, обмежена на 80% заряду. На неї заведений роутер, монітор, ноут, айпі телефон тощо (для ПК є окремі ДБЖ). Тобто задачі рознесені, щоб кожен девайс працював в найбільш оптимальному стані.
Варіант живити Блюєті через роз'єм сонячних панелей від іншого АКБ - дуже поганий, бо ви цим переливанням втрачаєте купу енергії в нікуди на переливания і подвійне перетворення і, крім того, скорочуєте ресурс станції і АКБ. З окремого АКБ краще зробити окрему збірку і живити пристрої яким не потрібна безперервна робота.
West20105
Member
Откуда: Одеса

Сообщение

artko: 07.03.2025 13:16
West20105: 07.03.2025 13:05 ... докуплю окремий АКБ і зарядку до нього і через роз'єм сонячний панелей буде живити. Поки такий план в голові ) ...
є неабіякі шанси спалити mppt контролер таким підключенням. уважно пошукайте, чи хтось так вже робив - бо в залежності від алгоритму сонячного контролера він може у процессі робити майже КЗ входу (вимірювання панелей) і якщо у вас там акумулятор, здатний віддати великі струми - то такому контролеру буде недобре (сгорить :) )
дуже уважно передивиться специфікації та поради виробника, або обмежте струм з акумулятора до дозволених по входу сонця на станції.
Дивився відео,так багато хто робив,але не факт що це добре) навіть eb3a саму маленьку станцію так живили. Не пам'ятаю скільки вона брала точно але щось в районі 100-200 ват. Ac180p наче від 400-х і більше могла брати

Відправлено через 2 хвилини 39 секунд:
GreenMile: 07.03.2025 13:28
West20105: 07.03.2025 13:05
Дякую за відповідь. Зараз вибір впав на ac70p блюху,а потім в подальшому якщо ще треба буде більше ємності докуплю окремий АКБ і зарядку до нього і через роз'єм сонячний панелей буде живити. Поки такий план в голові ) бо 13к за ac70p я вважаю гарна ціна. Хотілось би ac180p але там вже в 2 рази більше ціна. Краще тоді акум купити і зарядку. Хоча по ціні вийде майже те саме,але ємності трошки більше,це якщо 100ah брати
Зарядна станція і збірка - це різні сценарії використання, тут треба аналізувати, шо більше потрібно саме вам.
У мене, наприклад, є окрема збірка ще зі свинцевих АГМ АКБ плюс інвертор, вона використовується для важких споживачів - чайник, мікроволновка, кавомашина. Ця збірка використовується за необхідності. І є окрема екофло рівер 2 макс, яка включена перманентно і працює як ДБЖ, обмежена на 80% заряду. На неї заведений роутер, монітор, ноут, айпі телефон тощо (для ПК є окремі ДБЖ). Тобто задачі рознесені, щоб кожен девайс працював в найбільш оптимальному стані.
Варіант живити Блюєті через роз'єм сонячних панелей від іншого АКБ - дуже поганий, бо ви цим переливанням втрачаєте купу енергії в нікуди на переливания і подвійне перетворення і, крім того, скорочуєте ресурс станції і АКБ. З окремого АКБ краще зробити окрему збірку і живити пристрої яким не потрібна безперервна робота.
В мене задачі це пк,монітор і можливо роутер з ону. Так приблизно порахував що це 150-250ват
Бажано щоб я не мав зайвих рухів з перемиканням живлення пк на АКБ,а воно само все робило коли світло офають. 3-4 години роботи буде думаю достатньо,поки не надовго світло вимикають
_VlaD_
Member

Сообщение

GreenMile: 07.03.2025 12:59А саме основне, що в ліфепо4 неможливо визначити ступіть заряду по напрузі, бо умовно 3,4В на комірці - це може бути як 30% так і 80% заряду
Це дуже умовно, бо 3.4В - це заряджена на 100% комірка.

Изображение
Последний раз редактировалось _VlaD_ 07.03.2025 13:53, всего редактировалось 2 раза.
GreenMile
Member
Аватара пользователя
Откуда: Київ

Сообщение

West20105: 07.03.2025 13:37 В мене задачі це пк,монітор і можливо роутер з ону. Так приблизно порахував що це 150-250ват
Бажано щоб я не мав зайвих рухів з перемиканням живлення пк на АКБ,а воно само все робило коли світло офають. 3-4 години роботи буде думаю достатньо,поки не надовго світло вимикають
Ну, якщо грати не будете на своїй Rx6800 nitro+ то тоді десь так. Але тут не пройде варіант, що спочатку хотів 3-4 години, а тепер потрібно 7 годин, чи тепер потрібно ще холодильник живити від неї - докуплю аккум для підзарядки :) Взагалі ПК живити при відключеннях - це погана ідея, краще ноут якийсь завести. Тому це потрібно зарання продумувати і купляти відповідне рішення.
Минулого літа доводилося постійно холодильник тримати, бо в спеку він просто не встигав охолонути, а це 70-100Вт в годину.

Відправлено через 8 хвилин 25 секунд:
_VlaD_: 07.03.2025 13:47
GreenMile: 07.03.2025 12:59А саме основне, що в ліфепо4 неможливо визначити ступіть заряду по напрузі, бо умовно 3,4В на комірці - це може бути як 30% так і 80% заряду
Це дуже умовно, бо 3.4В - це заряджена на 100% комірка.

Изображение
Це не має жодного значення в контексті цього повідомлення і взагалі залежить від самого акуму, основний посил був в тому, що у випадку ліфепо4 стан заряду напругою не визначається, як у свинця.
Ось вам, для прикладу, 3,44В, і 0% заряду при цьому
спойлер
bms.jpg
_VlaD_
Member

Сообщение

GreenMile: 07.03.2025 14:00Ось вам, для прикладу, 3,44В, і 0% заряду при цьому
спойлер
bms.jpg
Не може такого бути щоб на банці LiFePO4 була напруга 3.44В і щоб вона мала 0% заряду фактично. Бо, щоб 3.44В на банці досягти, її треба зарядити. Так само, щоб воду зробити теплою - її треба нагріти, як казав один мудрець.
Або акуми дохлі, або програма бреше як Трамп.
Последний раз редактировалось _VlaD_ 07.03.2025 14:17, всего редактировалось 1 раз.
West20105
Member
Откуда: Одеса

Сообщение

GreenMile: 07.03.2025 14:00
West20105: 07.03.2025 13:37 В мене задачі це пк,монітор і можливо роутер з ону. Так приблизно порахував що це 150-250ват
Бажано щоб я не мав зайвих рухів з перемиканням живлення пк на АКБ,а воно само все робило коли світло офають. 3-4 години роботи буде думаю достатньо,поки не надовго світло вимикають
Ну, якщо грати не будете на своїй Rx6800 nitro+ то тоді десь так. Але тут не пройде варіант, що спочатку хотів 3-4 години, а тепер потрібно 7 годин, чи тепер потрібно ще холодильник живити від неї - докуплю аккум для підзарядки :) Взагалі ПК живити при відключеннях - це погана ідея, краще ноут якийсь завести. Тому це потрібно зарання продумувати і купляти відповідне рішення.
Минулого літа доводилося постійно холодильник тримати, бо в спеку він просто не встигав охолонути, а це 70-100Вт в годину.

Та в тій грі що я граю,там навантаження не більше ніж фільм переглядати,або ютуб) Ноут купляти це такий собі варіант,бо це треба тоді і ноут брати і ще станцію до нього :gigi: у одного знайомого стоїть інвертор і ліфепо4 акб і для пк і периферії наче норм,але знову він же постійно гоняє заряд акб. А в іншого знайомого ДБЖ logic power 1000va +2 AGM 100ah 12v. З того що я зрозумів або брати дбж і АГМ акуми,яким не страшно перезаряд,або юзати збірку на lifepo4,але тоді він швидше помре із-за постійного заряду.Требп походу як сковорідку брати на деякий час з розумінням,що через 6-12 місяців треба нову брати,бо ця вже вийшла з ладу )
_VlaD_
Member

Сообщение

GreenMile: 07.03.2025 14:00посил був в тому, що у випадку ліфепо4 стан заряду напругою не визначається, як у свинця.
Знаю що електровелосипедисти деякі ставлять прилади які вимірюють вирату енергії з акумулятора. Кажись, "кулонометр" називається. Знаючи ємність акумулятора та витрачену ємність можна знати яка ємність залишилась.
Ответить