Вивчаємо будову мобільних процесорів AMD Ryzen AI Max 300 з потужною інтегрованою графікою

[VRoman]

Предлагаю обсудить Вивчаємо будову мобільних процесорів AMD Ryzen AI Max 300 з потужною інтегрованою графікою
А этот Инфинити кэш зачем поделён на два блока по 16МБ? Один для проца и один для графики или всё же они будут работать совместно?

[yurius_r]

Варіація конфігурацією через iOd - цікава історія, чекаю на нові iOd

VRoman
Це ж кеш під пам'ять. Там 2 128-бітних звичайних контролери. На кожен причепили по кешу.

[ДядяСаша]

Теоретично такий чіп можна і на десктоп прикрутити.
Прийдеться тіки якось удешевити.
Якшо один чіп з 8 ядрами забрати вже на якихось 30% дешевше буде.

[l-m]

Теоретично такий чіп можна і на десктоп прикрутити.
Прийдеться тіки якось удешевити.
Якшо один чіп з 8 ядрами забрати вже на якихось 30% дешевше буде.

Щоб на десктоп це треба урізати шину до 128 біт, бо на АМ5 пам'ять 2-канальна.
А якщо її так врізати, то можна одразу й ГПУ до 20 CU, все одно буде мало пропускної здатності.
От вже й вийшло дешевше.
Але навряд таке випустять.

[ДядяСаша]

Судячи з попередніх новин будуть варіани графіки на 40, 32 і 16 Cu.
16,12,8,6 ядер Cpu.
Оскільки, зарах максимально у 8700g в наявності 12Cu, то 16Cu з кешем виглядає як подарунок від АМД.

[FastBullet]

Теоретично такий чіп можна і на десктоп прикрутити.
Прийдеться тіки якось удешевити.
Якшо один чіп з 8 ядрами забрати вже на якихось 30% дешевше буде.

Головне, щоб у Zen 6 з'явився ШІ, а от чи зможуть так качнути пропускну здатність ОЗУ невідомо)) здається простіше просто зробити 4 канальний контролер і як бонус (звісно для АМД), зробити ті 4 канали лише для старших рішень, тобто для 2-х чипових конфігурацій і вийти приблизно на ті самі 200к+ МБ/с)))
А ось щодо крутого відочипа з 96 Гб пам'яті думаю тут такого не буде, може хіба шо половина від 40 Cu або й менше, але тоді є питання чи буде сенс у такому обсязі пам'ті для такого "слабкого" чипа...

[ronemun]

дивна АМД, 307 мм2 для чіпсета на 4нм це велика площа і дорого - десь 100+ доларів за кристал, не рахуючи браку. Відеокарта займає 103мм2 - лише 1/3
Якщо чіплети зєднуються через інтерпозер (в Radeon 7900 кожне зєднання мало 800 Гбайт/с) то чому не винести відяху на окремий кристал, а SOC зробити по дешевій 6нм технології, як Інтел в Lunar/ArrowLake. Можна гнучко міняти кристали відеокарти. Заодно збільшили б кеш останнього рівня з 32 до 64 (+20мм2) що наблизило б проц до рівня x3d, але вже для всіх 16 ядер.

[waryag]

Щоб на десктоп це треба урізати шину до 128 біт, бо на АМ5 пам'ять 2-канальна.

Десктоп це не обов'язково АМ5.

дивна АМД, 307 мм2 для чіпсета на 4нм це велика площа і дорого - десь 100+ доларів за кристал, не рахуючи браку. Відеокарта займає 103мм2 - лише 1/3
Якщо чіплети зєднуються через інтерпозер (в Radeon 7900 кожне зєднання мало 800 Гбайт/с) то чому не винести відяху на окремий кристал, а SOC зробити по дешевій 6нм технології, як Інтел в Lunar/ArrowLake. Можна гнучко міняти кристали відеокарти. Заодно збільшили б кеш останнього рівня з 32 до 64 (+20мм2) що наблизило б проц до рівня x3d, але вже для всіх 16 ядер.

Чиплетний дизайн відеокарт показав себе не надто добре і його відклали у сторону. І дизайн з купою дрібних чиплетів в інтел не надто вдалий.

Л3 кеш процесора не збільшити - там використовуються стандартні чиплети. Зате з підтримкою х3д.

Ціна це не принципове питання, АМД буде продавати їх у великий плюс. Питання в попиті і здатності забезпечити поставки.

[Melofon]

Предлагаю обсудить Вивчаємо будову мобільних процесорів AMD Ryzen AI Max 300 з потужною інтегрованою графікою
А этот Инфинити кэш зачем поделён на два блока по 16МБ? Один для проца и один для графики или всё же они будут работать совместно?

Инфинити-кэш только для графики, у процессорных ядер свой кэш и они не будут работать вместе никак, а Инфинити кэш по ходу всегда разделен на двое, видимо так эффективней.

[waryag]

а Инфинити кэш по ходу всегда разделен на двое, видимо так эффективней.

В 7900хтх он был физически разделен на 6(!) частей. Возможно, это было одной из причин недобора производительности картой.

[Scoffer]

APU насправді дивне. Очевидно що каналів пам'яті все одно мало і треба більше. Звідси постає питання: а чому lpddr, а не gddr? При TDP в 120 ват економія кількох ватів на пам'яті погоди не зробить, в ультрабук не запхнуть. Так, від gddr трішки просяде процесорна частина, але вона все одно занадто потужна для такої графіки, зато відяха почне краще маслати і фпс виросте, так що баланс системи в цілому тільки покращиться.

[l-m]

Щоб на десктоп це треба урізати шину до 128 біт, бо на АМ5 пам'ять 2-канальна.

Десктоп це не обов'язково АМ5.

Обов'язково.
Ніхто окремий сокет для десктопної версії Strix Halo робити не буде. Як й використовувати sTR5, який теж можна з натяжкою назвати десктопним.

[waryag]

Обов'язково.
Ніхто окремий сокет для десктопної версії Strix Halo робити не буде. Як й використовувати sTR5, який теж можна з натяжкою назвати десктопним.

Можна випустити в БГА виконанні.

[l-m]

Обов'язково.
Ніхто окремий сокет для десктопної версії Strix Halo робити не буде. Як й використовувати sTR5, який теж можна з натяжкою назвати десктопним.

Можна випустити в БГА виконанні.

Ну якщо мова про те, щоб засунути мобільну платформу в десктопний корпус замість корпусу планшета (Asus Flow Z13) чи ноутбука, то питань нема. Цілком ймовірно хтось випустить таке на звичайних мобільних чипах Strix Halo, як це було з купою інших мобільних проців. Так як окрема відеокарта непотрібна, можна зробити щось дуже компактне (по хорошому радіатор буде займати більшу частину об'єму), але при цьому реально потужне, враховуючи що тут до 16 ядер Зен5.

[VRoman]

VRoman
Це ж кеш під пам'ять. Там 2 128-бітних звичайних контролери. На кожен причепили по кешу.

Ясно: сделали copy-paste архитектуры чиплетных видюх. Правда тогда всё равно остаются вопросы. Ведь контроллеры памяти наверняка были переработаны с 64-битных GDDR6 на 128-битные DDR5. И в дополнение к тому при слиянии в монолит могли бы совместить и кэш... Всё же кажется эффективнее прикручивать кэш к ядрам нежели по кусочку к нескольким КП.

[waryag]

Ну якщо мова про те, щоб засунути мобільну платформу в десктопний корпус замість корпусу планшета (Asus Flow Z13) чи ноутбука, то питань нема. Цілком ймовірно хтось випустить таке на звичайних мобільних чипах Strix Halo, як це було з купою інших мобільних проців. Так як окрема відеокарта непотрібна, можна зробити щось дуже компактне (по хорошому радіатор буде займати більшу частину об'єму), але при цьому реально потужне, враховуючи що тут до 16 ядер Зен5.

Ясно: сделали copy-paste архитектуры чиплетных видюх. Правда тогда всё равно остаются вопросы. Ведь контроллеры памяти наверняка были переработаны с 64-битных GDDR6 на 128-битные DDR5. И в дополнение к тому при слиянии в монолит могли бы совместить и кэш... Всё же кажется эффективнее прикручивать кэш к ядрам нежели по кусочку к нескольким КП.

Там не монолит. Л3 кеш процесора не збільшити - там використовуються стандартні чиплети. Зате з підтримкою х3д.

[VRoman]

waryag
Я имел ввиду графическая часть - монолит по сравнению с 7900 хтх

[Kotya]

Файна поробка.
Дай бог щоб якось ті напрацювання бустанулись і в відеокартах.
Бо там просто трешак...

[yurius_r]

VRoman

Ясно: сделали copy-paste архитектуры чиплетных видюх. Правда тогда всё равно остаются вопросы. Ведь контроллеры памяти наверняка были переработаны с 64-битных GDDR6 на 128-битные DDR5. И в дополнение к тому при слиянии в монолит могли бы совместить и кэш... Всё же кажется эффективнее прикручивать кэш к ядрам нежели по кусочку к нескольким КП.

Ні, я мав на увазі контролери як у звичайних Zen5, просто 2

[Melofon]

APU насправді дивне. Очевидно що каналів пам'яті все одно мало і треба більше. Звідси постає питання: а чому lpddr, а не gddr? При TDP в 120 ват економія кількох ватів на пам'яті погоди не зробить, в ультрабук не запхнуть. Так, від gddr трішки просяде процесорна частина, але вона все одно занадто потужна для такої графіки, зато відяха почне краще маслати і фпс виросте, так що баланс системи в цілому тільки покращиться.

Не в каналах дело а в ПСП и её можно было достигнуть и частотами, и да типа поставить не лпддр а гддр, но это уже было бы просто дороже и сложнее, как вариант компенсировать низкую ПСП можно было чуть большим кэшем для видеоядра, хотя здесь я бы не сказал что ПСП уж слишком низкая, для такого уровня карты не такая уж и низкая, а если сравнить с картами постарее то даже очень не низкая даже для дискреток не говоря уже про встройки, в общем это хороший прогресс и как вариант вместо дискретки которая ухудшает ноутбуку живучесть, такой ноут по идее дольше должен прожить чем такой же но с дискреткой сопоставимого уровня.