Зафіксовано ще один інцидент оплавлення роз'єму живлення. Цього разу за участю GeForce RTX 5080

[Enjthesilence]

ну так взяв у друга карту, бери і шнурок? ось це взяв щось потестувать, ну така тупа штука))) так ти продаєш карту з кабелем... і купляєш також з ним. короче, зрозуміло) чисто по приколу смикати той хрупкий 12шпвр. навіщо карти виймати, щоб чистити корпус? навіщо при цьому її від'єднувати? навіщо її розбирати, коли вона на гарантії?

я не казав карту розбирать)) комп. я мав наувазі, що може бути куча сценаріів чому користувач може декілька разів від"єднувать роз"єм.

Не погоджусь, але почув тебе. За майже 5 років користування картою (3080), я її від'єднував всього 3 рази. Коли змінював корпус, після закінчення гарантії коли обслуговував її і перед замінною на нову. Ти не назвав ніякої "купи" дійсно толкових причин навіщо чіпати той штекер. Ну якщо в тебе тестовий стенд і ти по 150 карт тестиш, тоді ок. Але проблема з втомою роз'ємів давно відома і стосується не лише 12HPWR.

[waryag]

Він же в принципі не потрібен, можна було чотирьма колодками підвести тіж 600 Вт.

Або 2-3 EPS

[oversteve]

виявилося, що у нього таки попердолений кабель але все одно пів-відоса про те, як все погано у зелених і який дорогий в нього тепловізор

[vmsolver]

Ох уж эти сказочники ютюберы, всё ради лайков, просмотров и подписок
Ничего святого.

[Enjthesilence]

виявилося, що у нього таки попердолений кабель але все одно пів-відоса про те, як все погано у зелених і який дорогий в нього тепловізор

наскільки ж прогнозовано, навіть нецікаво. треба щоб GN поставив крапку в цьому сюрі, хоча він вже це зробив 2 роки назад.

[oversteve]

наскільки ж прогнозовано, навіть нецікаво. треба щоб GN поставив крапку в цьому сюрі, хоча він вже це зробив 2 роки назад.

ХВбастерз(сайбенетікс) поставив

[VladimirV]

oversteve
Шо он там поставив? он в самом начале говорит, что невозможно протекание тока в 23 Ампера по одному кабелю. Тот чел с видео выше опроверг ХБ в своем видео, тупо отрезав 4 из 6 павер кабеля и запитал свою видеокарту в течение нескольких минут. По каждому кабелю текло 25Ампер. Что уже опровергает слова ХБ.
Далее он (дербауер или как его) купил такой самый корсар кабель где по каждой жиле в фул нагрузке течет по 8,3 Ампера (при номинале 9,5Ампер по 1 проводу)
То есть вывод:
1)что неисправен был именно кабель
2) Карта будет работать и на 2 живых кабелях с током в 25 ампер по каждому (600/12=50Ампер, разделить на 2 провода по 25 ампер). Только насколько долго до плавления он не стал ждать.
3)Все что он говорит 3 или 4 раз что карта никак не видит сколько там живых пауер пинов, ей плевать хоть один живой. Она будет тихонечко плавится и ничего не скажет пользователю. Защиты как таковой нет вообще.
4) В некоторых картах типа рОГ Острал есть только мониторинг в виде светодиодиков/индикаторов в софте с амперажем по пинам, но так же нет прямой защиты, только мониторинг.
Вот и все. Хорошо это или нет? Ну просто надо верить что ваш кабель уж точно не дефектный вместе с коннекторами. Или бегать мерять (пирометром или тококлещами), или покупать рог острал. Самый простой способ просто надеятся что вас так точно это не каснется.
Что до меня то я не покупаю такого уровня карт, просто интересно, будет ли Нвидиа ставить защиту в будущем.

[Inqizitor2022]

наскільки ж прогнозовано, навіть нецікаво. треба щоб GN поставив крапку в цьому сюрі, хоча він вже це зробив 2 роки назад.

ХВбастерз(сайбенетікс) поставив

1. В карте нет защиты, обязаны были поставить защиту на каждый контакт 7,5 ампер максимум, при достижении максимума должно перестать повышать потребляемую мощность. Но этого нет.
2. Зоопарк кабелей, часто - сомнительного качества.
3. Пиковая мощность, поддерживаемая новым 12-контактным разъёмом - 1200 ватт для комплектного кабеля.

Оригинальный кабель от блока питания (нативный):
600 Вт (если сам БП поддерживает)
Используется качественная медь 16 AWG или толще
Надёжные контакты, низкое сопротивление

Кабели от сторонних производителей:
600 Вт — если кабель из 16 AWG меди или толще (14 AWG — ещё лучше, то бишь 2 квадрата на один провод - чтобы было понятно, 2,5 квадратами у нас разводят по квартирам розетки).
450 Вт — если кабель 18 AWG (может перегреваться при 600 Вт и плавиться).
300–450 Вт — для дешёвых вариантов с тонкими проводниками или алюминиевыми жилами с али.

Адаптеры (разветвители 8-пин → 12VHPWR):
450 Вт максимум для адаптеров с 3x8-pin (3 PCIe-разъёма).
300–350 Вт для 2x8-pin адаптеров.

Вывод простой - те, кто придумал новые разъёмы - либо идиоты, либо целенаправленно совершили диверсию. Ах да, ставить по 2 12VHPWR разъёма на карты почему-то вендоры не хотят, защиту на ампераж 1 контакта - тоже, хотя это бы резко повысило надёжность.

[oversteve]

oversteve
Шо он там поставив? он в самом начале говорит, что невозможно протекание тока в 23 Ампера по одному кабелю

в нормальних умовах неможливо, якщо є якась поломка/брак, то само собою можливо, для цього навіть кабелі не треба було різати
але наскільки імовірне пошкодження одночасно 4 проводів із 6?

То есть вывод:
1)что неисправен был именно кабель

так про це багато хто і казав спочатку, але там відео було не про пошкоджений кабель, а про те, який поганий роз'єм

2) Карта будет работать и на 2 живых кабелях с током в 25 ампер по каждому (600/12=50Ампер, разделить на 2 провода по 25 ампер). Только насколько долго до плавления он не стал ждать.
3)Все что он говорит 3 или 4 раз что карта никак не видит сколько там живых пауер пинов, ей плевать хоть один живой. Она будет тихонечко плавится и ничего не скажет пользователю. Защиты как таковой нет вообще.

так, вона і на 1 буде працювати, доки не згорить, але знову ж яка імовірність виходу з ладу зразу 5 ліній?
власне така сама проблема може бути і у інших старих карт з 2-3 виходами 8-пін, не у всіх є перевірка наявності воткнутих роз'ємів навіть якщо там 3 окремі канали, згадайте діяча з теми про відяхи, який свою 3090 ушатав 1 роз'ємом

4) В некоторых картах типа рОГ Острал есть только мониторинг в виде светодиодиков/индикаторов в софте с амперажем по пинам, но так же нет прямой защиты, только мониторинг.

ну так включили - перевірили, якщо все ок, то забули, що вам ще треба?

Вот и все. Хорошо это или нет? Ну просто надо верить что ваш кабель уж точно не дефектный вместе с коннекторами. Или бегать мерять (пирометром или тококлещами), или покупать рог острал. Самый простой способ просто надеятся что вас так точно это не каснется.
Что до меня то я не покупаю такого уровня карт, просто интересно, будет ли Нвидиа ставить защиту в будущем.

як на мене, то все просто, якщо дуже страшно - запустили фурмарк, через пару хвилин потрогали роз'єми рукою, якщо сильно не гріється, то знач все ок

Відправлено через 6 хвилин 18 секунд:
Inqizitor2022
це все чудово, але цього всього і у старих карт нема, і там роз'єми горіли, якщо воно жерло як не в себе, але просто на тому хайпу не зловиш і всім було по*, ну а тут знайшли тему поговорити
те, що спочатку були проблеми з комплектними перехідниками - так, вендори пхали хлам, це факт, також була певною мірою проблема з рукожопами, яку намагалися вирішити коротшими сигнальними пінами, але те що відбувається зараз - тупо намагання подоїти тему заради переглядів

[Inqizitor2022]

це все чудово, але цього всього і у старих карт нема, і там роз'єми горіли, якщо воно жерло як не в себе, але просто на тому хайпу не зловиш і всім було по*, ну а тут знайшли тему поговорити
те, що спочатку були проблеми з комплектними перехідниками - так, вендори пхали хлам, це факт, також була певною мірою проблема з рукожопами, яку намагалися вирішити коротшими сигнальними пінами, але те що відбувається зараз - тупо намагання подоїти тему заради переглядів

На старых картах ставили по 3 8 пиновых разъёма, если нужно было и в таком случае не горело ничего. А тут в 1 разъём запихнули 600 ватт, а у 5090 потребление без всякого разгона до 590 ватт доходит даже не в фурмарке, а в играх.
До выхода RTX 5090 не было видеокарт с официальным TDP в 600 Вт, но некоторые топовые модели могли приближаться к этому уровню при разгоне.
NVIDIA RTX 4090 - официальный TDP: 450 Вт, разгон и пиковое потребление: до 600 Вт (некоторые кастомные версии)
NVIDIA RTX 3090 Ti - официальный TDP: 450 Вт, разгон: до 500–550 Вт
NVIDIA TITAN RTX (2018), к примеру - TDP: 280 Вт, потребление редко превышает 350 Вт даже при разгоне.
Вывод простой - 5090 не вписывается в спецификацию 12VHPWR разъёма, так как не должна карта в дефолтном состоянии приближаться к допустимому максимуму разъёма.

[VladimirV]

ну так включили - перевірили, якщо все ок, то забули, що вам ще треба?
як на мене, то все просто, якщо дуже страшно - запустили фурмарк, через пару хвилин потрогали роз'єми рукою, якщо сильно не гріється, то знач все ок

Вже сто разів сказали що треба, немає сенсу повторювати. В т.ч. в моєму повідомленні пункт 3. Той же дербауер каже це в кожному відосі, але все одно приходят захисники курки і кажуть що вам ще треба.
Не розумію, чому забугорних (в нас то хай, все ясно) блогерів з розряду - нагрузіть карту 600W та хапайте руками проводки, - перевіряйте який там струм, - не заштрафують за такі рекомендації по електробезпеці які небудь органи.

[oversteve]

Inqizitor2022
горіло, просто зазвичай всім було пофіг, ось на попередній сторінці кидав про згорівші 7900хтх viewtopic.php?p=3932187#p3932187
4090 не ФЕ під софтом цілком могли жерти 600 вт, навіть більше могли, згадайте ХОФ з 2 роз'ємами яку для рекордів використовують, там взагалі до кіловату здається дотягнули

[Ararat]

Саме цікаве, що ці 2 локі мають одну і ту ж платформу із моїм профільним corsair sf850l (ну чи sf1000l, якщо це кіловатка версія), але у корсара зі сторони БЖ 2х 8пін

у корсара там роз'єми мікрофіт, тобто грубо кажучи те саме кіно, що і 12вхпвр, тільки 2 окремими роз'ємами

*душніла мод он*
Мініфіт 4.2, а не мікрофіт 3.0
*душніла мод офф*

[oversteve]

у корсара там роз'єми мікрофіт, тобто грубо кажучи те саме кіно, що і 12вхпвр, тільки 2 окремими роз'ємами

*душніла мод он*
Мініфіт 4.2, а не мікрофіт 3.0
*душніла мод офф*

старий сф750 з мініфіт (4.2 мм)

спойлер

сф850л і рм шифт з мікрофіт (3.0 мм)

спойлер

[sirko6121]

Новый разьем 12+4hpwr 600 ватт от нв - это два разьема pcie 8pin по 150 ватт, только с увеличеной подаваемой мощностью и утоньшеными пинами. Вот оно и горит.
Посмотрите на pinout разьемов:
pcie 6 pin 75w - 2x12v + 2xGND + 2xsense
pcie 8 pin 150w - 3x12v + 3xGND + 2xsense
pcie 12+4hpwr 600w - 6x12 + 6xGND + 4xsense

Нельзя было просто так забирать с двух 8pin разьемов 600 ватт, так как на них уже разработан стандарт по 150 ватт на разьем, по этому НВ слепила на скорую руку новый 12 pin разьем из двух старых , подали в 2 раза больше мощности и уменьшили сечение контакта

Если нужно было прям больше мощности, то уже лучше 8 pin ESP - там хотябы честные все 8 пин используются без всяких sense pin

[ftgabber]

Не розумію, навіщо для 600вт 12в, тобто 50а, використовувати 12VHPWR, з її тоненькими бляшками в штекері female, які походу не забезпечують достатнього прижиму до пінів, коли можна використати два надійні xt60 з проводами 4мм² і мати в номіналі 60а на роз'ємах і 76а на проводах. Цим самим вирішити також проблему протікання більшого струму по двох з 12 проводах в роз'ємі 12VHPWR.

[oversteve]

Нельзя было просто так забирать с двух 8pin разьемов 600 ватт, так как на них уже разработан стандарт по 150 ватт на разьем, по этому НВ слепила на скорую руку новый 12 pin разьем из двух старых , подали в 2 раза больше мощности и уменьшили сечение контакта

ви б спочатку з вимогами до старого і нового стандарту ознайомились перше ніж це писати
з якогось топового корсару цілком можна забирати 300 вт з 8-пін роз'єму, власне що і робиться за допомогою їх фірмового проводу для бж, які вийшли до появи 12вхпвр
https://www.corsair.com/ru/ru/p/pc-comp ... wKNIWnE1-g

Відправлено через 19 хвилин 2 секунди:
тим часом асрок(фсп) запхав термістор над роз'ємом, який відрубає бж, якщо температура піднімається, от це вже шось цікавіше, ніж вся ця мантра про неправильні роз'єми, балансування шунтами і т.п., класний варіант для параноїків

[Ararat]

Не розумію, навіщо для 600вт 12в, тобто 50а, використовувати 12VHPWR, з її тоненькими бляшками в штекері female, які походу не забезпечують достатнього прижиму до пінів, коли можна використати два надійні xt60 з проводами 4мм² і мати в номіналі 60а на роз'ємах і 76а на проводах. Цим самим вирішити також проблему протікання більшого струму по двох з 12 проводах в роз'ємі 12VHPWR.

Ну по перше у хт60 60 це не номінальний струм, а короткочасний піковий. Номінальний 30а.
По друге це прямий зєднувач під товстий дріт, там де зазвичай розміщується живлення він не влізе.
По трете хт60 під пайку, це не технологічно, для масового продукту. Як завжди всі хочуть використовувати найдешевші пелюсткові контакти.

Відправлено через 46 секунд:

*душніла мод он*
Мініфіт 4.2, а не мікрофіт 3.0
*душніла мод офф*

старий сф750 з мініфіт (4.2 мм)

спойлер

сф850л і рм шифт з мікрофіт (3.0 мм)

спойлер

Не знав. Ну і крінж.

[sirko6121]

ви б спочатку з вимогами до старого і нового стандарту ознайомились перше ніж це писати
з якогось топового корсару цілком можна забирати 300 вт з 8-пін роз'єму, власне що і робиться за допомогою їх фірмового проводу для бж, які вийшли до появи 12вхпвр

Окей, так і напишемо в специфікаціях відеокарт до БП: "якщо у вас якийсь топовий бп від корсар, то можете використовувати з коннектора 8 пін 300 ватт, для всіх інших не більше 150 ватт".
Самому не смішно? Є сертифікований стандарт і крапка. Все що вище по параметрах - на свій власний розсуд. Так то і 5090 зі своїми 590 ватт вцілому може норм працювати всього на чесних 3 дротах/пінах 12вольт ( на 2 дротах уже горить , як бачимо із відео блогера), а це якраз коннектор pcie 8pin, у якого якраз 3 піна 12вольт. Тобто , коли розроблявся стандарт pcie 8 pin 150ватт, туди заклали 4 кратний запас по потужності якраз для криворуких юзерів і низькоякісних китайських перехідників.

[oversteve]

Окей, так і напишемо в специфікаціях відеокарт до БП: "якщо у вас якийсь топовий бп від корсар, то можете використовувати з коннектора 8 пін 300 ватт, для всіх інших не більше 150 ватт".
Самому не смішно? Є сертифікований стандарт і крапка. Все що вище по параметрах - на свій власний розсуд. Так то і 5090 зі своїми 590 ватт вцілому може норм працювати всього на чесних 3 дротах/пінах 12вольт ( на 2 дротах уже горить , як бачимо із відео блогера), а це якраз коннектор pcie 8pin, у якого якраз 3 піна 12вольт. Тобто , коли розроблявся стандарт pcie 8 pin 150ватт, туди заклали 4 кратний запас по потужності якраз для криворуких юзерів і низькоякісних китайських перехідників.

не смішно, бо все правильно, корсар випустив кабель для СВОЇХ бж, в яких він впевнений у здатності видати 300вт на 8-пін роз'єм, він ніде не пише, що це універсальний кабель, і я не кажу що у всіх бж таку схему можна використовувати, мало вам корсару, ось ще сісонік, там також напевно інженери ідіоти
https://limited.in.ua/ua/p1737256955-ka ... vhpwr.html

в старий стандарт АТХ не закладали 4-кратний запас, якщо ви візьмете якийсь дешевий бж, то там і 2-кратного запасу не буде, але він буде відповідати стандарту, в добротних дорогих бж самі виробники за своєю ініціативою закладають більш якісні комплектуючі, які можуть видати ті 300 вт на роз'єм, та й в АТХ3 стандарті в тому 12вхпвр шнурку січення кабеля більше ніж в старому стандарті і термінали-піни розраховані на більший струм

п.с. у блогера на відео по 3 проводам йшло 500вт із загальних 600