Выбор клавиатуры под все нужды и направления

[Melofon]

MobileLord

Вы говорите про древние мембранки которые долго жили но современные мембранки не живут уже так долго как старые и это факт, сейчас купил дешёвую или подороже мембранку она не факт что пять лет протянет, сейчас намного больше экономии в материалах которые в них используются, никому из производителей уже не интересно делать долгоживущие мембранки за копейки, и да поддержу предыдущих ораторов лучше купить механику с хотсвапом, её потом даже продать легче будет когда уже прям надоест, брать без хотсвапа в 24году уже не комильфо и уж тем более через несколько лет.

[leif]

поки ви тут з'ясовували, чи потрібен хотсвап, я тим часом запаяв собі світчі Swagkeys х Gateron Pure Sky (змащені вручну 3204) з POM плейтом на другу пцб до свого iron165. одна pcb до нього у мене міл-максшена (для тих, хто не в курсі: це такий спосіб перетворити пцб під пайку на хот-свап пцб), а друга - просто солдер. звісно, що білд без фоамів, ну, і стаби ТХ АР лонгпол, змащені Krytox XHT-BDZ (що не завадить, адже тримається воно значно довше ніж крайтокс 205):

спойлер

якось набирадає користуватись лише ткл клавіатурами.

паяти та випаювати світчі це, авжеж, зовсім проста операція, з якою впорається навіть тотальний рукожоп, який ніколи в житті не тримав паяло. втім, для пересічного юзера воно нафіг не потрібно, і треба брати ХС клавіаутуру навіть, якщо ніякі модифікації і заміни не плануються. різниця в ціні невелика, а там дивись і знадобиться.

ну і фінальний вигляд з кейкапами nicepbt classic beige. беж мені дуже довподоби, але трохи підбішує велика відстань між кейкапами тут, мало не по два міліметри непорядок. можливо заміню, якщо не перестану звертати увагу. хоча звучання пбт капів вкупі з яскравими лонгпол світчами на пом плейті доставляє, одне гарно доповнює інше, балансує збірку. не гмк єдиним тащємто:

спойлер

[leif]

щось дивлюсь телефон взгалі в тон кольору корпусу айрону не попав, якийсь блакитний відтінок звідкись взявся

колір кейсу виглядає скоріше отак:

спойлер

фотка шумна, але принаймні тон кольору більш-менш правильний.

Відправлено через 3 хвилини 39 секунд:
pewter grey це колір бербоуну

[Melofon]

leif

Когда же ты сделаешь сравнение всех своих клав по звуку в виде видосика в одном видео? Типа каждая клава по тайпингу на секунд двадцать+ на один и тот же микрофон (смартфон), это же намного больше дало бы понимания в звуке о котором ты рассказываешь, но на словах всё таки совсем не то, а звук снятый даже телефоном хоть какое-то понятие даст.

[leif]

Melofon

Коли куплю нормальний мікрофон, принаймні mv7, і не раніше.

Хто знає, як звучать різні маунти, різні світчі і плейти, лонгпол світчі в порівнянні зі звичайними, гмк у порівнянні з 1.6мм пбт і т.д. той і так може приблизно собі уявити про що йде мова, коли я описую звук, а хто не розуміє і на власні вуха не чув цього всього, то запис з телефону взагалі нічого не дасть, що б ти там собі не вигадував. Набери в ютубі why recording keyboards is useless, або схожі запити і подивись, це все добряче розжовано неодноразово (у блексаймона, наприклад, теж є відео на цю тему), чому навіть коли я куплю мікрофон і щось запишу в одних і тих самих умовах з різними клаватурами, це все одно буде більше для розваги ніж для реального фіксування, як це все звучить і чим відрізняється одне від іншого. Щоб зрозуміти як звучать клавіатури в різних конфігах їх треба чути на власні вуха, все, інших варіантів немає. у мене вже накопичилось достатньо досвіду прослуховування тайпінгів в юутбі тих клавіатур/світчів/плейтів, якими я володію особисто, щоб категорично бути в цьому впевненим.

Так, коли ти мав справу з різними світчами/бербоунами/плейтами/кейкапами і тд і робиш купу поправок на реальний досвід, то щось послухати записане можна і з купою припущень і спрощень можна отримати якісь враження від гарно записаних тайпінгів, але все одно це дуже дуже дуже приблизно і послухавши щось IRL висновок може бути інший.

Відправлено через 2 хвилини 13 секунд:
Та і коли є такий досвід про який я пишу вище, то достатньо просто прочитати характеристики клавіатури, подивитись її конструкцію, особливості маунту, детальний опис білду і навіть слухати не треба і так приблизно ясно про що мова. Але лише приблизно.

Відправлено через 11 хвилин 34 секунди:
витрачати гроші на мікрофон якось обломно, я ж не блогер якийсь, канал на ютубі вести не планую, чисто для розваг з записом тайпінгів стільки віддати грошей жаба пручається. воно і прикольно, в принципі, хочеться цим погратись, але навіть якщо суто в межах цього хобі, тут можна або парочку гмк сетів купити або пів бербоуна якогось цікавого або кілька сетів світчів. і на іншій шальці терезів якийсь Shure MV7-К. ну, і щось поки мікрофон жодного разу не переважив

[daesz]

паяти та випаювати світчі це, авжеж, зовсім проста операція, з якою впорається навіть тотальний рукожоп, який ніколи в житті не тримав паяло. втім, для пересічного юзера воно нафіг не потрібно, і треба брати ХС клавіаутуру навіть, якщо ніякі модифікації і заміни не плануються. різниця в ціні невелика, а там дивись і знадобиться.

Тут не в навичках діло, а в тому що розкрутити/відпаяти/припаяти/закрутити - займає час який можна використати в задоволення, аніж в роботу; напаявся свічів/кабелів в миші, більше не хочу

Це не кажучи про те, що по мінімуму треба ще паяльник, припой, олово придбати.

[leif]

daesz
Яка робота? Це ж хобі. Я чисто по кайфу запаяв вчора світчі, протестував, потім по кайфу вирішив спробувати іншу пружину в світчі на пробіл, випав світч— поставив замість 57гр 18мм синглу 63гр 20мм чи 22мм 2-стейдж, запаяв назад — ще потестив — не сподобалось — випаяв — поставив назад стокову пружину — запаяв назад. Чисте задоволення весь цей час. Інакше навіщо це взагалі потрібно

[Melofon]

leif

Да понятно что кроме хорошего микрофона есть ещё просто само ощущение тайпинга которое тоже отличается, и никто не просит покупать тебе специальный микрофон ради этого, мне так было бы достаточно и смартфона и сравнение именно по его разнице, но если это сложно то забей.

[leif]

Melofon
Повір, це 100% хибне уявлення, що ти там щось справді чуєш, що можна на смартфон записати і в цьому прослуховуванні є хоч мінімальний сенс. Типу якісь звуки, щось ніби як відрізняється, але це настільки відірвано від реальності, що капець просто. Може здаватись, що ти щось слухаєш але це взагалі apples and oranges з тим що є насправді, як то кажуть.

[Melofon]

leif

А то я не знаю как реальный нативный звук отличается от того что может себе записать смарт, я всё равно за то что разницу на одном и том же микрофоне можно отличить/заметить , вот поэтому я за то чтобы это сделать а не просто потому что можно, но я же не заставляю.

[leif]

Melofon
В випадку з клавіатурами, очевидно, що не знаєш, інакше б не думав, що ти по цих записах зі смартфона справді чуєш і розумієш як що звучить і чим відрізняється.

[Melofon]

leif

Очевидно что не очевидно что я как музыкант (умею играть на гитаре, и на басс-гитаре и на ударной установке) могу различить разницу в звуках, но верить или нет ваше право.

Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:
leif

Для меня отличить разные тональности звука вообще не имеет проблемы, когда я могу настраивать гитару на слух.

[leif]

Melofon
Я втомився тобі щось доводити. Вкорте це вже повторюємо обговорення? віриш, що ти чуєш щось на тайпінгах в ютубі завдяки тому, що музикант? Вперед, раді бога, слухай тайпінги, роби для себе якісь висновки про білди, не буду заважати. А я залишусь при своїй думці, що записувати свої клавіатури на 15промакс це абсолютно безкорисно і просто марна витрата часу. І я в цьому переконався на власні вуха неодноразово пробувавши записати свої клавітури. Які ось у мене стоять а ось я їх слухаю в записі і це лолшто

[Kosdnepr]

поставив замість 57гр 18мм синглу 63гр 20мм чи 22мм 2-стейдж

До речі, по пружинам: якщо різницю між довгою та стандартною я приблизно собі розумію, то який ефект від цих two-stage?

[daesz]

daesz
Яка робота? Це ж хобі. Я чисто по кайфу запаяв вчора світчі, протестував, потім по кайфу вирішив спробувати іншу пружину в світчі на пробіл, випав світч— поставив замість 57гр 18мм синглу 63гр 20мм чи 22мм 2-стейдж, запаяв назад — ще потестив — не сподобалось — випаяв — поставив назад стокову пружину — запаяв назад. Чисте задоволення весь цей час. Інакше навіщо це взагалі потрібно

Ну не у всіх паяння хоббі

[leif]

До речі, по пружинам: якщо різницю між довгою та стандартною я приблизно собі розумію, то який ефект від цих two-stage?

для мене це в першу чергу більш виражений звук на апстроуку і відчуття, що світч швидше, більш різко повертається вгору. там в принципі і зусилля натискання інакше якось прогресує від початку натискання до ботом-ауту у порівнянні з сінглами, але особисто для мене це вже другорядні моменти. втім, імхо, 2-стейджи не для всіх світчів добре підходять. наприклад, чері блеки мені більше подобаються з сінглом, а брауни та, скажімо, 43studio popu -- з 2-стейдж пружинами. zaku також дуже пасує 2-стейдж і так далі.

Ну не у всіх паяння хоббі

спойлер

[leif]

ловіть прикол про модні преміальні стаби, в даному випадку TX AP.

накинув же я на глейр сет кейкапів гмк модерн дольч лайт, який нещодавно придбав (викладав фотку трохи вище), але накинути то накинув, полюбовався як гарно виглядає, й одразу не звернув уваги, що щось сталось зі звуком пробілу: під великий палець правої руки ще нічого, а під великий палець лівої вже просто срань (коли друкую українською натискаю пробіл лівою рукою, а коли англійською - правою). десь в цей же час, але трохи раніше, я експериментував з випаюванням-запаюванням різних світчів і пружин туди під пробіл (спойлер - нічого краще блеків я не знайшов), і тому, коли цей трабл зі звуком і виявив, подумав, що потім розберусь, адже міг десь накосячити і непомітіти. згодом перебирав інші клавіатури (запаяв же оце білд на айроні165) і глейром якийсь час не користувався. але це моя найулюбленіша клавіатура, тому повернення до неї було лише питанням часу.

і ось почав я розбиратись з цим пробілом. треба зазначити, що у глейра з чері блеками на халф алю плейті (та і з іншими плейтами також) просто фантастичний звук пробілу, жоден конфіг з тих, що мені доводилось збирати чи чути, і близько не підбирається до того наскільки це крутий і потужний звук, якщо все рівно стоїть і правильно змащено. і аж тут така халепа. почав з перемазування стабів: перемазав XHT-BDZ, стало покраще, але все одно не то, перемазав крайтокс 205 - зовсім фігня, замінив скобу (хоча перевірив - рівна), замінив хаузінги стабу, ще раз перемазав, про всяк випадок порівняв світч в пцб, бо, коли запаював, десь на 0.5мм, здається не дотиснув його до кінця, там такий плейт, що це дозволяє. але нічого не допомогло. тут треба зауважити ще раз, що для того, щоб розібрати глейр треба розкрутити 16 гвинтів: 8 корпусних і ще 8, якими плейт прикручується до верхньої рамки а повноцінно перевірити чи норм чи не норм звучить, можна було лише зібравши назад, спросто на пцб повноцінно не вдавалось розчути (я намагався), тому всі ці маніпуляції зайняли доволі довго.

і тут мене осінило, що у гмк ж бувають і криві пробіли а сет я купив хоч і новий, але не останніх років виробництва. викинув пакувальну плівку, на якій це було вказано, але, якщо нічого не плутаю, 21 рік виробництва. в той час проблема з кривими пробілами у гмк ніби як вже була вирішена, але, видно, не до кінця. після цього нарешті, я спробував інший пробіл (так так, це треба було зробити набагато раніше) і звук одразу став майже норм, тим самим остаточно підтвердивши, що проблема була в самому кейкапі, а не в стабах чи чомусь ще.

постало питання, "а що ж з цим робити?" адже пробіл замінити ніяк не вийде. згадав, що у мене лежить ніколи неюзаний 7ю стаб з сету durock v2 nightwalker:

спойлер

і чому саме він спав мені на думку, тому, що допуски там - мама не горюй, з ТХ не порівняти. але саме в цьому випадку, це не мінус, а плюс, адже з такими допусками кривизна кейкапу нівелюється допусками стабу, тоді як з дуже щільними ТХ АР кривий кейкап не дозволяє стабу нормально працювати.

знову розібрав і зібрав назад клаву, замінивши стаб на змащений 205 (хаузінг + стем) + XHT-BDZ (скоба) - о диво, фантастичний звук пробілу повернувся, в якому місці його не натискай навіть з трохи кривуватим кейкапом. отака історія.

спойлер

можливо, блексаймон дійсно правий і все, що дорожче чері стабів за 5 баксів це гроші на вітер? може бути, може бути.

[Kosdnepr]

чері стабів за 5 баксів

$5 коштують оем-клони, оригінальні черрі $12-14. І вони дійсно цілком нормальні, окрім кривих скоб
А, ну і холі-мод це маст-хев.

[leif]

$5 коштують оем-клони

точно. саймон, власне, про них і казав (я неправильно написав про черрі вище) та ніби і сам він такими користується для своїх білдів.

з іншого боку, коли пробіл рівний, тоді питань до ТХ немає, а щільно підігнані стеми і хаузінги дають приємні відчуття. як от, наприклад, в білді на айроні165: пробіл рівний, світчі запаяні, стаби ТХ АР змащені XHT-BDZ -- і звук і відчуття від стабів ідеальні: без воблінгу, чистий звук, рівномірний по усій довжині.

хочу купити ще попередню ревізію стабів ТХ, де загальна якість, по відгуках, така сама, як у нинішньої генерації, але стем в хаузінгу ходить дещо вільніше, чого має бути достатньо для компенсування кривизни гмк-пробілів. може ще якісь спробувати варто. стабілізатори це та тема в яку, як на мене, варто інветсутвати трохи часу і грошей, щоб знайти оптимальний варіант для себе, адже саме від того, як працюють стаби, значною мірою залежать враження від клавіатури.

[Kosdnepr]

Kosdnepr
a ви вже отримали свої кейкапи mode?

Забрав сьогодні. Особливо роздивитись часу не було, але перше враження - дуже добротні і якісні. Текстура як pbt. Більш детально вже опишу та сфотографую коли буду збирати.
Також забрав Brutal. Ледве не поїхала назад, забув що у Міста зберігання обмежене, сьогодні останній день) Як на мене то дуже важкий і капітальний баребон. При цьому досить компактний, і за рахунок напів-гаскет конструкції невисокий. Кейс з комплектуючими взагалі топчик. Тож перше враження дуже приємне.
А от Womier мабуть не приїде. 1 грудня як прибув в аеропорт країни відправлення, так і нині там.