Последние статьи и обзоры
Новости
Intel випустить процесори з аналогом 3D V-Cache, але не для геймерів
-
Astralex
Member
Предлагаю обсудить Intel випустить процесори з аналогом 3D V-Cache, але не для геймерів
«Ми створимо процесор, що має технологію, яка надає найбільший приріст швидкодії в іграх, але геймерам його не дамо»
«Ми створимо процесор, що має технологію, яка надає найбільший приріст швидкодії в іграх, але геймерам його не дамо»
-
Scoffer
Member
Astralex
Поки бульбашка техноконтор не репне, то можеш і не сподіватись на чисто геймерський проц. А потім буде одразу приріст так приріст.
Поки бульбашка техноконтор не репне, то можеш і не сподіватись на чисто геймерський проц. А потім буде одразу приріст так приріст.
-
AssayMAS
Member
- Откуда: ][аркiв
что с этих нищебродов можно взять - топ ПК $2000 в среднем, а топ сервер и за $20 000+ купят... так что стрёмные технические новинки и маркетинговые решения обкатают на серверах (под присмотром компетентных специалистов), а затем через год - два и на обычных ПК внедрять будут.Astralex: ↑ 16.11.2024 13:45але геймерам його не дамо
Просто ДДР6Х или тип того в ноутах будут на проц паять... не знаю чем кончится... воя в инете много что брака в 12 13 14 поколении под 5% и в ноутах лоу енд и даже в топ ПК... так что будут опыты на корпоративном сегменте ставить будут что бы опять репутацию не убить в конец. Тама в контракте можно пункты добавить о сохранении тайны в "количестве бага глюка с завода".
-
cadet-ua
Member
- Откуда: Ukraine
Правильний підхід Intel. Хай спочатку обкатають в серверному сігменті, а не тестують на користувачах десктопів та ноутбуків.
-
Звезда S0-2
Member
Конечно, ведь акцент на игры - это конёк АМД. Интел лажанула и пока не тянет конкуренцию.
-
Gelonyrum
Member
Вони вже третє покоління тестують терпіння користувачів, від ще одного експерименту гірше б не стало)cadet-ua: ↑ 16.11.2024 14:58 Правильний підхід Intel. Хай спочатку обкатають в серверному сігменті, а не тестують на користувачах десктопів та ноутбуків.
-
General Failure
Member
3D V-Cache це маркетингова хрінь?
-
Creature4O
Member
А мені здавалося, що терпець користувачів тестують ще за часів 8го покоління, чи коли там винайшли покращення для 12+нм?Gelonyrum: ↑ 16.11.2024 15:33Вони вже третє покоління тестують терпіння користувачів, від ще одного експерименту гірше б не стало)cadet-ua: ↑ 16.11.2024 14:58 Правильний підхід Intel. Хай спочатку обкатають в серверному сігменті, а не тестують на користувачах десктопів та ноутбуків.
-
DuckRider
Member
Буду орать, если там будет гипертрейдинг + кеш
-
waryag
Member
- Откуда: Суми
І це логічно, якщо подивитися на ціни серверного заліза, де квадратний міліметр площі чипа може давати в рази, а то й на порядки більший прибуток.Astralex: ↑ 16.11.2024 13:45 Предлагаю обсудить Intel випустить процесори з аналогом 3D V-Cache, але не для геймерів
«Ми створимо процесор, що має технологію, яка надає найбільший приріст швидкодії в іграх, але геймерам його не дамо»
Тут більше питання до АМД, що пріоритетизує ПК.
Відправлено через 52 секунди:
14++! Соромно забути!Creature4O: ↑ 16.11.2024 16:58 А мені здавалося, що терпець користувачів тестують ще за часів 8го покоління, чи коли там винайшли покращення для 12+нм?
-
Alligator
Member
- Откуда: Миколаїв
«Ми створимо процесор, що має технологію, але приросту швидкодії в іграх не вийшло, тому маркетологи сказали, що він не для геймерам»Astralex: ↑ 16.11.2024 13:45 Предлагаю обсудить Intel випустить процесори з аналогом 3D V-Cache, але не для геймерів
«Ми створимо процесор, що має технологію, яка надає найбільший приріст швидкодії в іграх, але геймерам його не дамо»
-
Melofon
Member
- Откуда: Николаев
Интел должны были форсировать эту идею ещё сразу после выхода 5800X3D и может уже через год-два уже был бы готовый вариант, а теперь видят что уже несколько поколений подряд они проигрывают в играх и только недавно начали шевелиться и то пока что для серверов бо думают что пока и так хватает, недальновидные там головы
14нм у интела был кучу лет подряд, только плюсики добавляли., потом сразу перешли на 10нм.Creature4O: ↑ 16.11.2024 16:58коли там винайшли покращення для 12+нм?
-
pushpop
Junior
Мені здається що Intel не хоче робити аналог X3D для звичайних користувачів тому що це місце вже зайняте AMD, "на хайпі", намагатись конкурувати після провалу 285K - ну..... таке.
А ось X3D в серверних процесорах ще немає, тому що AMD, що Intel зайдуть у цей сегмент в один рік умовно, питання тільки чиї напрацювання та досвід вплинуть краще на продуктивність та температури. У AMD як ми розуміємо досвіду набагато більше.
Тут буде 2 варіанти:
- Генії з Intel переплюнуть геніїв з AMD та зроблять щось неймовірне, що потім перетече у користувацькі CPU
- Генії з Intel зроблять китайський айфон з MP3 програвачем, антеною для ТВ та ФМ радіо, від чого недовіра до Intel тільки поглибиться
Конкуренція гігантів завжди добре, ніж її відсутність, побачимо що вийде.
А ось X3D в серверних процесорах ще немає, тому що AMD, що Intel зайдуть у цей сегмент в один рік умовно, питання тільки чиї напрацювання та досвід вплинуть краще на продуктивність та температури. У AMD як ми розуміємо досвіду набагато більше.
Тут буде 2 варіанти:
- Генії з Intel переплюнуть геніїв з AMD та зроблять щось неймовірне, що потім перетече у користувацькі CPU
- Генії з Intel зроблять китайський айфон з MP3 програвачем, антеною для ТВ та ФМ радіо, від чого недовіра до Intel тільки поглибиться
Конкуренція гігантів завжди добре, ніж її відсутність, побачимо що вийде.
-
Creature4O
Member
Дещо виправив у вашому пості.Melofon: ↑ 16.11.2024 17:39 Интел должны были форсировать эту идею ещё сразу после выхода 5800X3D и может уже через год-два уже был бы готовый вариант, а теперь видят что уже несколько поколений подряд они проигрывают в играх и только недавно начали шевелиться и то пока что для серверов бо думают что пока и так ХАВАЮТ, недальновидные там головы
14нм у интела был кучу лет подряд, только плюсики добавляли., потом сразу перешли на 10нм.Creature4O: ↑ 16.11.2024 16:58коли там винайшли покращення для 12+нм?
Так, точно, то були 14+++ геть забув
-
ronemun
Advanced Member
Навіть не віриться в таку дику глупість Інтел - можуть створити суперскладні речі, за технології якої Китай і інші віддали б трильйони, не може доперти очевидного: іграм потрібен великий кеш!
Копійчаний кеш - 4 МБайт L2 в е-ядер займає всього 1.76 мм2, і це ще на древньому Intel 7 (і легко працює навіть на 5.5+ ГГц, а L3 в Інтел має 3-4 ГГц)
У 8 ядер вже є 24 Мбайт L3, тож збільшити до 96 це ще 72*/4*1,76=32 мм2. З тегами від сили 40 мм2.
Для ігрових проців інтегроване відео і модуль дисплеїв непотрібен, а вони займають разом знаачно більше.
Інтел випустила масу варіантів проців 12-14 серій, окремо десктопні і ноутбучні, 8p+8e, 8p+16e, 6p+8e, 6p, 2p+8e, просто 2p, 4e і т.д., з графікою Xe і зі старою HD 7х0, з TB і без. А окремий кристал для геймерів з більшим кешом - ні. Ну не ідіоти?
Розігнали ядра до 6,2 ГГц, тоді коли ще в 21 році Core 12700 мав IPC вище рівня Zen4, підставились під жахливу антирекламу неймовірних енергозатрат з мінімальною користю, тоді як копійчані + 64 Мбайт кешу збільшують fps зі 120 до 170 (Ryzen 9800х3д проти 9700)
Я вже мовчу про безпотрібні для геймерів е-ядра, які лише ускладнили управління потоками і через які прийшлось знааачно сповільнити кільце і воно стало довшим і тому збільшилась відстань до блоків кешу L3, і через що сильно зросла затримка кільця, кешу L3 і оперативи
Копійчаний кеш - 4 МБайт L2 в е-ядер займає всього 1.76 мм2, і це ще на древньому Intel 7 (і легко працює навіть на 5.5+ ГГц, а L3 в Інтел має 3-4 ГГц)
У 8 ядер вже є 24 Мбайт L3, тож збільшити до 96 це ще 72*/4*1,76=32 мм2. З тегами від сили 40 мм2.
Для ігрових проців інтегроване відео і модуль дисплеїв непотрібен, а вони займають разом знаачно більше.
Інтел випустила масу варіантів проців 12-14 серій, окремо десктопні і ноутбучні, 8p+8e, 8p+16e, 6p+8e, 6p, 2p+8e, просто 2p, 4e і т.д., з графікою Xe і зі старою HD 7х0, з TB і без. А окремий кристал для геймерів з більшим кешом - ні. Ну не ідіоти?
Розігнали ядра до 6,2 ГГц, тоді коли ще в 21 році Core 12700 мав IPC вище рівня Zen4, підставились під жахливу антирекламу неймовірних енергозатрат з мінімальною користю, тоді як копійчані + 64 Мбайт кешу збільшують fps зі 120 до 170 (Ryzen 9800х3д проти 9700)
Я вже мовчу про безпотрібні для геймерів е-ядра, які лише ускладнили управління потоками і через які прийшлось знааачно сповільнити кільце і воно стало довшим і тому збільшилась відстань до блоків кешу L3, і через що сильно зросла затримка кільця, кешу L3 і оперативи
-
Alligator
Member
- Откуда: Миколаїв
у них є подібні рішення тільки не під один й той же сокет, наприклад Intel® Xeon® W Processor мають трохи більше кешу ніж у Intel® Core™ i Processorspushpop: ↑ 16.11.2024 18:32Мені здається що Intel не хоче робити аналог X3D для звичайних користувачів тому що це місце вже зайняте AMD
-
Scoffer
Member
Інтел може прикрутити 2d l4 з приблизно тим же ефектом. Але не хоче. Геймери не цільова аудиторія.
-
Kanjo
Member
Отето ты икспертAssayMAS: ↑ 16.11.2024 14:09что с этих нищебродов можно взять - топ ПК $2000 в среднем, а топ сервер и за $20 000+ купят... так что стрёмные технические новинки и маркетинговые решения обкатают на серверах (под присмотром компетентных специалистов), а затем через год - два и на обычных ПК внедрять будут.Astralex: ↑ 16.11.2024 13:45але геймерам його не дамо
Просто ДДР6Х или тип того в ноутах будут на проц паять... не знаю чем кончится... воя в инете много что брака в 12 13 14 поколении под 5% и в ноутах лоу енд и даже в топ ПК... так что будут опыты на корпоративном сегменте ставить будут что бы опять репутацию не убить в конец. Тама в контракте можно пункты добавить о сохранении тайны в "количестве бага глюка с завода".
-
ronemun
Advanced Member
Scoffer
а навіщо тоді розганяти ядра до 6,2 якщо в конкурента було максимум 5,8 (в Zen4) або взагалі 4,9 (в Zen3 5950), до того ж в Інтел вищий IPC.
Лише тому що можуть?
розгін 13900k до 6ГГц, а потім і до 6.2 це якраз результат вибуху ігрової потужності з приходом 5800x 3d, а потім 7800х 3d, а отже "існування ігор важливе"
Навіщо було так розганяти проц, явно за зону стабільності, збільшуючи ціну материнок, охолодження і оперативи щоб компенсувати відставання в кеші - крім ігор це ніде не потрібно при явній форі у частоті і IPC. А враховуючи ціну енергоресурсів в той час - це взагалі маслкари.
а навіщо тоді розганяти ядра до 6,2 якщо в конкурента було максимум 5,8 (в Zen4) або взагалі 4,9 (в Zen3 5950), до того ж в Інтел вищий IPC.
Лише тому що можуть?
розгін 13900k до 6ГГц, а потім і до 6.2 це якраз результат вибуху ігрової потужності з приходом 5800x 3d, а потім 7800х 3d, а отже "існування ігор важливе"
Навіщо було так розганяти проц, явно за зону стабільності, збільшуючи ціну материнок, охолодження і оперативи щоб компенсувати відставання в кеші - крім ігор це ніде не потрібно при явній форі у частоті і IPC. А враховуючи ціну енергоресурсів в той час - це взагалі маслкари.
-
Scoffer
Member
ronemun
Бо розгін це безкоштовно для інтела, чого не можна сказати про додатковий чіп з кешем. Йдуть самим простим і дешевим шляхом.
Бо розгін це безкоштовно для інтела, чого не можна сказати про додатковий чіп з кешем. Йдуть самим простим і дешевим шляхом.