TSMC не зможе виробляти 2-нм чипи за кордоном через заборону влади Тайваню

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Сообщение
SergiusTheBest
Member
Откуда: Київ

Сообщение

FishNumberOne: 11.11.2024 13:30 Работяги найдутся и там толковые.
У TSMC проблеми з американськими співробітниками на заводі в Аризоні:
"Проте на етапі підготовки до запуску нових підприємств TSMC зіткнулася з кадровими проблемами. Виявилося, що американські інженери та працівники не натхненні перспективами роботи в такій великій та передовій компанії. Причина у жорсткій корпоративній культурі та постійному перепрацюванні. Американські інженери були вражені, коли зіткнулися з 12-годинним робочим днем та жорстким тиском з боку керівництва TSMC. Воно теж не дуже зраділо неочікуваним труднощам. Голова компанії зазначив, що якщо важлива машина зламається о першій ночі, на Тайвані її полагодять протягом двох годин, а в США доведеться чекати до ранку."
dead_rat
Member
Аватара пользователя
Откуда: Берлін

Сообщение

Scoffer: 11.11.2024 13:09 Найжорсткіше з тигрів було в Сингапурі бо вони там не просто були неосвідченим бидлом, а наркоманами і повіями на всі 146% охоплення населення.
В Сінгапурі і зараз жорстко.
Рівень і стиль життя підтягнули, моя повага, але не дай боже тобі трощечки порушити закон. Будеш заздрити тому карпу, що заживо у фритюрі смажиться :laugh:

Відправлено через 2 хвилини 24 секунди:
Afit: 11.11.2024 17:26
VovaII: 11.11.2024 13:46 А про які такі власні технології мова, якщо літографічне обладнання із Європи?
"А про які такі власні технології мова", при виробництві двигунів? В Україні всі інструменти для вироблення є, але чомусь закордонні кращі) Не думав чому інтел маючи ті ж інструменти не може того ж рівня виробляти продукцію?
Місце прокляте (с)
Scoffer
Member
Аватара пользователя

Сообщение

dead_rat
Тільки палиця здатна зробити з мавпи людину :laugh: З наркоповій до топ 10 країн по ІЛР і друге місце по ВВП на душу населення всього за одне-півтора покоління це тобі не це.
FishNumberOne
Member

Сообщение

SergiusTheBest: 11.11.2024 18:19
FishNumberOne: 11.11.2024 13:30 Работяги найдутся и там толковые.
У TSMC проблеми з американськими співробітниками на заводі в Аризоні:
"Проте на етапі підготовки до запуску нових підприємств TSMC зіткнулася з кадровими проблемами. Виявилося, що американські інженери та працівники не натхненні перспективами роботи в такій великій та передовій компанії. Причина у жорсткій корпоративній культурі та постійному перепрацюванні. Американські інженери були вражені, коли зіткнулися з 12-годинним робочим днем та жорстким тиском з боку керівництва TSMC. Воно теж не дуже зраділо неочікуваним труднощам. Голова компанії зазначив, що якщо важлива машина зламається о першій ночі, на Тайвані її полагодять протягом двох годин, а в США доведеться чекати до ранку."
И, собственно, что ты этим пытаешься доказать?) Крупнейшим рынком для tsmc были и остаются Америка и Европа. Если политика властей Тайваня пойдет вразрез с интересами штатов - TSMC получит и минус 2 рынка сбыта, и бан на продукцию ASML, которую, опять же, во многом спонсировали Штаты. Есть конечно еще Китай, с которым TSMC может возобновить сотрудничество в случае чего, но вот в Китае нет ASML. А вот производство более современной продукции на еще более современном оборудовании и америкосы освоят, не сразу - так со временем. Так что TSMC как минимум не очень выгодно портить отношения с этими 2 рынками, если ты понимаешь о чем я.
ronemun
Advanced Member

Сообщение

в Тайвані не проти виготовлення 2нм чіпів закордоном, там за те щоб вони були попереду всіх інших країн, щоб так би мовити "мати фору"
А то вірно вверху написали - переведуть в США хоч 1 сучасний завод, США приймуть мито на продукцію ззакордону і все - тайванські заводи стануть не потрібні і Тайвань залишиться без прогресу і інвестицій/податків/робочих місць і т.п. А потім і спеціалісти виїдуть
Alligator
Member
Аватара пользователя
Откуда: Миколаїв

Сообщение

ronemun: 11.11.2024 23:27 в Тайвані не проти виготовлення 2нм чіпів закордоном, там за те щоб вони були попереду всіх інших країн, щоб так би мовити "мати фору"
А то вірно вверху написали - переведуть в США хоч 1 сучасний завод, США приймуть мито на продукцію ззакордону і все - тайванські заводи стануть не потрібні і Тайвань залишиться без прогресу і інвестицій/податків/робочих місць і т.п. А потім і спеціалісти виїдуть
У них є сучасний завод в США, і інвестиції більше, і податки менше і робочі місця... вільні, бо працювати в три зміни за миску рису в США відмовились :rotate:
SergiusTheBest
Member
Откуда: Київ

Сообщение

FishNumberOne: 11.11.2024 21:15 И, собственно, что ты этим пытаешься доказать?)
Хотів показати що з "работяги найдутся и там толковые" є проблеми. Звісно, їх з часом вирішать. Але зараз така ситуація.
FishNumberOne
Member

Сообщение

SergiusTheBest: 12.11.2024 00:00
FishNumberOne: 11.11.2024 21:15 И, собственно, что ты этим пытаешься доказать?)
Хотів показати що з "работяги найдутся и там толковые" є проблеми. Звісно, їх з часом вирішать. Але зараз така ситуація.
Все это вопрос условий, бро. Если получится ситуация схожая с той, что описал в предыдущем посте - то и на 8 часовые смены будут загонять работяг, и нужным людям обеспечат x2-x3 от актуальной зп. К сожалению (или к счастью) в Штатах тоже не дураки сидят на крупных руководящих должностях. Пока у них есть доступ к подобным производственным мощностям - проблем не будет. Но вот если этот доступ начать отрезать... это отнюдь не то же самое, что РФ послать с их Байкалами и Эльбрусами.
ronemun
Advanced Member

Сообщение

Alligator: 11.11.2024 23:32
ronemun: 11.11.2024 23:27 в Тайвані не проти виготовлення 2нм чіпів закордоном, там за те щоб вони були попереду всіх інших країн, щоб так би мовити "мати фору"
А то вірно вверху написали - переведуть в США хоч 1 сучасний завод, США приймуть мито на продукцію ззакордону і все - тайванські заводи стануть не потрібні і Тайвань залишиться без прогресу і інвестицій/податків/робочих місць і т.п. А потім і спеціалісти виїдуть
У них є сучасний завод в США, і інвестиції більше, і податки менше і робочі місця... вільні, бо працювати в три зміни за миску рису в США відмовились :rotate:
Ні, в США у них не сучасний завод, а всього 7 нм.
2нм може почне діяти аж через 4 роки. У цей час на Тайвані буде вже 1,4нм і майже готове 1нм, саме недавно нову установку від ASML отримали
Геральт
Member
Аватара пользователя
Откуда: з Рівії

Сообщение

SergiusTheBest: 12.11.2024 00:00 Хотів показати що з "работяги найдутся и там толковые" є проблеми.
Нема.
VovaII
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Що Ви топчете воду у ступі? — Он Маск будує Гігафабрику, де з одного боку підвозять матеріали/сировину, а з іншого боку виїздять(чи будуть виїзжати) авто на автопілоті. І ЖОДНОЇ людини. Всередині навіть світло вимкнуте.
Так і завод TSMC порібно було будувати таким же чином, а не збудувати як за звичай, а потім дивуватись "Тю. А що це у вас тут люди себе і своє здоров'я більше поважають, ніж у нас??". "Завод вночі зламається..." — Так будувати потрібно так, щоб не ламалося кожну ніч, а хоч би раз на рік або рідше. А то позвикали, що їм щоночі устаткування ремонтують, булки розслабили і вихваляються передовим виробництвом. — "Добрий день!" В США цивілізація з демократією і законами. — Так не ідеальні, але працюють(краще ніж багато де). — Всьому(майже) б світу таку неідеальність.

— То моя така думка.
Yalg
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Судя по последним новостям "2нм" это такой сферический конь в вакууме и миф в придачу, все про него слышали - но никто не видел.
Пока не ясно будет ли он вообще в ближайшие годы или всем производителям прийдется слиться в один мегамозг вместе в производителем оборудования и другими чтобы выпустить один единственный следующий техпроцесс.

Intel To Reportedly Outsource More “Arrow Lake” Orders To TSMC; Team Blue No Longer Confident In Its Foundry Business
https://wccftech.com/intel-outsource-mo ... n-foundry/

Самсунг судя по последним новостям не может довести до ума 3nm GAAFET, чего уж тут про 2нм говорить.

Так что сомневаюсь что у TSMC так хорошо как они говорят, все они лгут. Думаю что и Apple может пролететь с 2нм чипами на следующее поколение айфонов.
Rederst
Member
Откуда: Земля

Сообщение

Afit: 11.11.2024 17:26
VovaII: 11.11.2024 13:46 А про які такі власні технології мова, якщо літографічне обладнання із Європи?
"А про які такі власні технології мова", при виробництві двигунів? В Україні всі інструменти для вироблення є, але чомусь закордонні кращі) Не думав чому інтел маючи ті ж інструменти не може того ж рівня виробляти продукцію?
Великі витрати на хабарі тому нічого й не будують високотехнологічного. Ті ж самі акумулятори LIFEPO сраний рулончик з фольги міді та алюмінія з проміжком ганчірки в "оцеті", а не виробляють усе з проклятого китая пруть.
Afit
Member
Аватара пользователя
Откуда: Запорожье

Сообщение

Rederst: 12.11.2024 21:30
Afit: 11.11.2024 17:26

"А про які такі власні технології мова", при виробництві двигунів? В Україні всі інструменти для вироблення є, але чомусь закордонні кращі) Не думав чому інтел маючи ті ж інструменти не може того ж рівня виробляти продукцію?
Великі витрати на хабарі тому нічого й не будують високотехнологічного. Ті ж самі акумулятори LIFEPO сраний рулончик з фольги міді та алюмінія з проміжком ганчірки в "оцеті", а не виробляють усе з проклятого китая пруть.
Твій спіч мені нагадує умніків, які бачать як вузькопрофільний майстер зробив не складну справу і тебе вражає великою ціною за послуги. А те що він вчився, купував специфічний інструмент то нікого не цікавить. Дуже розумно говорити дивлячись на готовий продукт сказати: хАх! Та нічого тут складного! Але чомусь не враховується кропітливі тести з безлічу матеріалів і т д. Це робота купи компетентних інженерів!
Rederst
Member
Откуда: Земля

Сообщение

Afit: 12.11.2024 21:55
Rederst: 12.11.2024 21:30

Великі витрати на хабарі тому нічого й не будують високотехнологічного. Ті ж самі акумулятори LIFEPO сраний рулончик з фольги міді та алюмінія з проміжком ганчірки в "оцеті", а не виробляють усе з проклятого китая пруть.
Твій спіч мені нагадує умніків, які бачать як вузькопрофільний майстер зробив не складну справу і тебе вражає великою ціною за послуги. А те що він вчився, купував специфічний інструмент то нікого не цікавить. Дуже розумно говорити дивлячись на готовий продукт сказати: хАх! Та нічого тут складного! Але чомусь не враховується кропітливі тести з безлічу матеріалів і т д. Це робота купи компетентних інженерів!
Чолодолоня.
Afit
Member
Аватара пользователя
Откуда: Запорожье

Сообщение

Rederst: 12.11.2024 23:12
Afit: 12.11.2024 21:55

Твій спіч мені нагадує умніків, які бачать як вузькопрофільний майстер зробив не складну справу і тебе вражає великою ціною за послуги. А те що він вчився, купував специфічний інструмент то нікого не цікавить. Дуже розумно говорити дивлячись на готовий продукт сказати: хАх! Та нічого тут складного! Але чомусь не враховується кропітливі тести з безлічу матеріалів і т д. Це робота купи компетентних інженерів!
Чолодолоня.
Ок, організуй тоді виробництво. Це ж так просто :kbd:
Rederst
Member
Откуда: Земля

Сообщение

Afit: 12.11.2024 23:32
Rederst: 12.11.2024 23:12

Чолодолоня.
Ок, організуй тоді виробництво. Це ж так просто :kbd:
За ваші гроші.
Afit
Member
Аватара пользователя
Откуда: Запорожье

Сообщение

Rederst: 13.11.2024 00:48
Afit: 12.11.2024 23:32
Ок, організуй тоді виробництво. Це ж так просто :kbd:
За ваші гроші.
Якби вони в мене були для інвестицій, я би явно не довірив їх людині, яка мені росповідала як все просто й легко робиться. Це означало б що вона не компетентна
neonglaу
Member
Аватара пользователя
Откуда: Миколаїв, Україна

Сообщение

Igoretc: 11.11.2024 14:35 Довимахуються.
Технології це не тільки завод і станки - це ще й наукова база, яка в США є найкрутішою в світі. Тобто якщо тайванці будуть сильно блатувати, то можуть отримати бумерангом навіть більші проблеми ніж сьогоднішні обломи планам америкосів.
Наукова база чим вимірюється? Кількістю зареєстрованих патентів на рік? Так США вже не по переду
SergiusTheBest
Member
Откуда: Київ

Сообщение

neonglaу: 14.11.2024 07:20 Наукова база чим вимірюється? Кількістю зареєстрованих патентів на рік? Так США вже не по переду
Важлива ще й якість патентів. Бо можна запатентувати форму телефону в вигляді прямокутника з заокругленими кутами - от тільки науки тут буде нуль.
Ответить