За прогнозами процесори ARM будуть у 40% ноутбуків до 2029 року

[IronWithin]

KimRomik
Поки фукнкціонально всі ARM - це мобілка та планшетка, доти х86 нічого не загрожує.

В якій реальності ти живеш? Читаю твої пости - на сміх пробирає.
1. Більшість, абсолютна більшість пк - це корпоратив (як ноутбуки так і настолки). Це чисто СНГшна тема з "компютер для дому", "компютер для ігр".
В корпоративі зараз, це чисто браузер + офісний пакет + софтина для спілкування + пару корпоративних софти для vpn etc. Можливо яка специфіка компанії на JIT.
Натив це легасі, який чудово і через емулятор їде.
2. Софт який написаний на JIT перевести на арм - мінорна справа.
3. Виробникам заліза - плювати як на снг, так і на аудиторію "компютер для дому".

Коли так робила епл то в них докер роки 2 взагалі нормально не працював, й зараз проблем вистачає, усілякі адоби по півтора роки робили «натив», на арм вінду здається забили бо х86-64 й зараз там працює краще, це по вашому «мінорна справа»??? Киньте в приклад хоч декілька программ які на арм вінді працюють краще … їх не існує, і звідси питання - а нафіга тоді таке щастя треба?

[ArmagedoonZergs]

В якій реальності ти живеш? Читаю твої пости - на сміх пробирає.
1. Більшість, абсолютна більшість пк - це корпоратив (як ноутбуки так і настолки). Це чисто СНГшна тема з "компютер для дому", "компютер для ігр".
В корпоративі зараз, це чисто браузер + офісний пакет + софтина для спілкування + пару корпоративних софти для vpn etc. Можливо яка специфіка компанії на JIT.
Натив це легасі, який чудово і через емулятор їде.
2. Софт який написаний на JIT перевести на арм - мінорна справа.
3. Виробникам заліза - плювати як на снг, так і на аудиторію "компютер для дому".

Коли так робила епл то в них докер роки 2 взагалі нормально не працював, й зараз проблем вистачає, усілякі адоби по півтора роки робили «натив», на арм вінду здається забили бо х86-64 й зараз там працює краще, це по вашому «мінорна справа»??? Киньте в приклад хоч декілька программ які на арм вінді працюють краще … їх не існує, і звідси питання - а нафіга тоді таке щастя треба?

Ядро вінди на С++, Докер це "консюмерська" софтина? Тим паче, завдяки еплу він на армі +- вже нормально живе.
Перечитайте мій пост ще раз. Все що я перечислив на АРМі працює, для корпоративу це все що треба.
Як тільки воно ще і коштувати стани менше, а це справа часу, це кінець буде.

[IronWithin]

Коли так робила епл то в них докер роки 2 взагалі нормально не працював, й зараз проблем вистачає, усілякі адоби по півтора роки робили «натив», на арм вінду здається забили бо х86-64 й зараз там працює краще, це по вашому «мінорна справа»??? Киньте в приклад хоч декілька программ які на арм вінді працюють краще … їх не існує, і звідси питання - а нафіга тоді таке щастя треба?

Ядро вінди на С++, Докер це "консюмерська" софтина? Тим паче, завдяки еплу він на армі +- вже нормально живе.
Перечитайте мій пост ще раз. Все що я перечислив на АРМі працює, для корпоративу це все що треба.
Як тільки воно ще і коштувати стани менше, а це справа часу, це кінець буде.

Я поки окрім віри в те що софт підженуть і ціни знизять нічого в повідомленні не бачу, ні причин для цього ні аргументації окрім «ну це ж можливо», чекати будемо до 2029 поки нас час розсудить як зазначено в статті, чи коли ви будете готові визнати що в цьому тупо немає сенсу?
P.S і як розуміти слова що завдяки епл він «більш-менш» нормально живе, це коли іноді не вилітає і запускається?

[AlienFighter]

ArmagedoonZergs
1. Працюю в "корпоративі", точніше на заводі. Весь облік на х86. Виробничі лінії також. Необіхдного робочого софта на ARM, або не має, або те, що є, смішить ІТ відділ. На ARM сидять хіба директора, які дальше електронної пошти та браузера не заходять. І це зауваж, я ще про ноути для дому навіть не згадував СНГ - звучить як матюк.
2. Як все легко виглядає. Але чомусь, коли доходить до діла, то виходить те, що маємо зараз, мінорна сумісність з іншим залізом.
3. 100%.

[Kassatka]

СНГ - звучить як матюк.

essen - з німецької "їсти". Ге - лайно.

[divinity]

Залюбки би взяв собі ноут на arm для роботи з RDP та браузером, але я щось не бачу конкурентів райзенам у бюджеті ~700 доларів.

Саме так. Але вони хочуть "скоротити витрати". І для ноутів для браузінгу ARM через 5 років буде вистачати, інша справа, нашо це купувати за 500, коли за 700 повноцінна машина.

[Reinmar]

Це чисто СНГшна тема з "компютер для дому", "компютер для ігр".

Не знав, що у Стімі кожен рік на 2+ млн збільшується рекордний онлайн за рахунок СНГ, оце вони дають У вересні був 38 мільйонів. А десять років тому був 8. Оце ми дали ріст А також кожна 2 фірма стала виробляти ігрову перефірію, виходить це для нас

[mrigi]

Але, що робити в десктопі графічній частині ARM процесора? Хіба, якщо заставлять працювати ARM + сучасна дискретка, то тоді може буде толк.

Це взагалі не проблема і навіть не питання. Інтегрованих GPU у зв'язці з ARMом є велика кількість. Можна навіть додати інтегроване GPU від AMD, NVidia чи Intel шо скоріш за все ми скоро і побачимо (Mediatek+NVidia). І тим паче ніхто не заважає використовувати типові зовнішні GPU бо у ARM теж є PCI-e.

[phobosse]

І тим паче ніхто не заважає використовувати типові зовнішні GPU бо у ARM теж є PCI-e

а воно там працює ? впевнений на 99%, що ні. про підтримку eGPU на ARM розказували десь рік тому, а ближче до релізу я нічого про це не чув. то ж скоріше за все забили і відклали на колись там.

[Keyser Soze]

Странно, зачем людям в 2029 годах и т.д. ноутбуки ещё и в таком количестве?
Разве, роботы и АI не будут делать всё за людей? Где-то нас наи*ывают

[rizakrko]

Не знав, що у Стімі кожен рік на 2+ млн збільшується рекордний онлайн за рахунок СНГ, оце вони дають У вересні був 38 мільйонів. А десять років тому був 8. Оце ми дали ріст А також кожна 2 фірма стала виробляти ігрову перефірію, виходить це для нас

Ми це хто? Україна ніколи не була частиною СНД, а будь-які відносини з СНД як організацією припинила вже доволі давно.

[ArmagedoonZergs]

Це чисто СНГшна тема з "компютер для дому", "компютер для ігр".

Не знав, що у Стімі кожен рік на 2+ млн збільшується рекордний онлайн за рахунок СНГ, оце вони дають У вересні був 38 мільйонів. А десять років тому був 8. Оце ми дали ріст А також кожна 2 фірма стала виробляти ігрову перефірію, виходить це для нас

38млн компютерів, з 4+ млрд пристроїв онлайн.
Перечитай ще раз. Подумай ще раз.

[talex]

3. Виробникам заліза - плювати як на снг, так і на аудиторію "компютер для дому".

а производители железа вообще об этом в курсе? а то практически все зачем то спонсируют оверклокеров всяких, чемпионаты игровые проводят, видеокарты (кому и зачем они в офисах нужны??) выпускают, и зачем производители в рекламе своих процов пишут что они игровые?)

[NiTr0]

браузер, .net приложения - работать будут ни разу не хуже чем на х86. при том что арм камень пожалуй дешевле чем х86 равной производительности.

Вибачте, а чому ви вирішили що вони дешевші? Найдешевші ноути на снапдрагоні 1к + долларів, обіцяють до 800 знизити ціну і порізати камінь, але ж він прямо зараз ВЖЕ не конкурент Інтел й АМД… Аби ляпнути щось?

речь о цене камня, а не ноута на нем. хромбуки не даром на армах например...

[Reinmar]

Не знав, що у Стімі кожен рік на 2+ млн збільшується рекордний онлайн за рахунок СНГ, оце вони дають У вересні був 38 мільйонів. А десять років тому був 8. Оце ми дали ріст А також кожна 2 фірма стала виробляти ігрову перефірію, виходить це для нас

38млн компютерів, з 4+ млрд пристроїв онлайн.
Перечитай ще раз. Подумай ще раз.

До чого тут пристрої онлайн? Маячня,а не порівняння. Мова про ігрові пристрої,а не про пристрої для виходу в Інтернет. Бо зараз і смарт часи виходять в Інтернет і умний дім. Чи що
з чим рівняємо? Мова про те, що саме ігрові пк тільки ростуть в цифрах. А пк,як платформа для виходу в інет звістно що падає років 14,як планшети вийшли та смартфони на ios та android

[yurius_r]

FastBullet
Та мабуть знаю. Яка там зараз частка Apple в ноутах? На 2023 - 9%. До 40% сам Apple не дотягне. Їм буде непогано, коли вони дотягнуть до кінця строку плану до 15%. Ще 25% мають дотягнути інші, що за існуючою ситуацією неможливо. Що б могло допомогти
- норм підтримка драйверів з боку виробників soc, особливо iGPU. Зараз на сайті квалкома ви драйвери навіть під Windows не знайдете
- більша відкритість для підтримки інших ОС - Linux зараз займаються ентузіасти, Android на SDXE навіть не пахне. Може підтягнеться Google із ChromeOS
- продовження роботи над сумісністю софта з боку MS
- зменшення ціни кінцевого пристрою, виробникам ноутів і розробникам чіпів треба зрозуміти що виробляють вони не макбуки, які самі по собі, а просто ноути яких і так багато на Інтел та АМД.
Але я не вірю що всі ці речі будуть зроблені. Це ж не перший підхід і не другий. І не третій. І знову граблі ті самі, створюються одноразові пристрої, використання яких можна планувати в парадигмі телефонів, змінюючи через рік-два пристрої тому, що не буде підтримки. А воно таке ринку не потрібне.

[Cirax]

Хтось заперечував мої слова, що x86 скоро піде в історію

Ага, вот прям все побежали переделывать программы в банковской сфере. Смотрю, и вижу как сбивают колени.
Они cobol до сих пор используют. При том что специалистов единицы остались, которые понимают как оно работает.

[KimRomik]

Хтось заперечував мої слова, що x86 скоро піде в історію

Ага, вот прям все побежали переделывать программы в банковской сфере. Смотрю, и вижу как сбивают колени.
Они cobol до сих пор используют. При том что специалистов единицы остались, которые понимают как оно работает.

Для банківської та інших сфер це не критично, бо Інтернет давно стандартизований. Тобто для передачі даних між девайсами достатньо дотримуватись специфікації протоколу https (RFC 2818) чи інших, якщо у них є. А який девайс і на чому обробляє дані то справа друга. Можна об'єднувати навіть найдревніші та найсучасніші девайси навіть різної архітектури і нічо норм, буде працювати.

[FastBullet]

Ти мабуть не розумієш що таке продажі та прогноз
Вже сьогодні яблуко має частину пирога)) та й ложку дьогтю знов підкинули майки як свого часу до Нокіа(( і де вона тепер?? І ніхто б не створював той союз х86, якби арм не мав перспектив)) бо в серверах вони вже теж є… залишилось арм побачити лише на десктопі) та й ще, подивись на сьогодні скільки коштує Інтел разом з амд і скільки квалком))) і подивись як було 10 років тому ))

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Драйвери пишуться дуже швидко, а ігри, так працюють, навіть кіберпанк 2077 працює на драконі
Здається ви багато чого вже пропустили ))

Ну давайте подивимось, для початку треба щоб вони зрівнялись по продуктивності, потім по ціні, не кажучи про те що першим скоротять сроки підтримки кожного покоління… а на якому з цих етапів покупець має прийти до магазину та придбати гірший в усіх сенсах товар і дорожчий прямо зараз? Питання риторичне, чекаємо річну статистику проданих елітів |> сміємося |> розходимося

Якщо подивитись на лептопи, то один з важливих параметрыв, це саме автономнысть)) за процесрною "потужністю" іх більше ніж достатьно і вони точно не гірши за Lunar Lake. Щодо ігрової потужності, ну це взагалі смішно, там різниця як між RX580 та RX570))) та й взагалі для ігор є плойка або десктоп))
Та й в наступному поколінні ще невідомо в кого краща вийде інтеграшка...та й хочу вам сказати, що не всі люди геймери)) мені наприклад, було б цікавіше побачити в таких лептопах вбудований LTE (під eSIM). А й ще з нашими відключеннями світла, то взагалі собі купив би такий девайс на 12-16 годин автнономності) Єдиний реальний бар'єр, насправді, це лише ОВЕРПРАЙС, бо воно зараз дорожче навіть за Air M1.
Тому як тільки ціна буде 400-600 баксів, то там ще черга буда на той ARM. Хоча вже обіцяють "полегшений" варіант ща 800....

[IronWithin]

Ну давайте подивимось, для початку треба щоб вони зрівнялись по продуктивності, потім по ціні, не кажучи про те що першим скоротять сроки підтримки кожного покоління… а на якому з цих етапів покупець має прийти до магазину та придбати гірший в усіх сенсах товар і дорожчий прямо зараз? Питання риторичне, чекаємо річну статистику проданих елітів |> сміємося |> розходимося

Якщо подивитись на лептопи, то один з важливих параметрыв, це саме автономнысть)) за процесрною "потужністю" іх більше ніж достатьно і вони точно не гірши за Lunar Lake. Щодо ігрової потужності, ну це взагалі смішно, там різниця як між RX580 та RX570))) та й взагалі для ігор є плойка або десктоп))
Та й в наступному поколінні ще невідомо в кого краща вийде інтеграшка...та й хочу вам сказати, що не всі люди геймери)) мені наприклад, було б цікавіше побачити в таких лептопах вбудований LTE (під eSIM). А й ще з нашими відключеннями світла, то взагалі собі купив би такий девайс на 12-16 годин автнономності) Єдиний реальний бар'єр, насправді, це лише ОВЕРПРАЙС, бо воно зараз дорожче навіть за Air M1.
Тому як тільки ціна буде 400-600 баксів, то там ще черга буда на той ARM. Хоча вже обіцяють "полегшений" варіант ща 800....

Я бачу коментар людини яка мріє про ноут з більшою автономністю через українські реалії і не розуміється за залізі від слова зовсім, вибачте але це буде не дискусія а цирк, більше цікавтесь темою потім якось поговоримо

Відправлено через 3 хвилини 45 секунд:

Вибачте, а чому ви вирішили що вони дешевші? Найдешевші ноути на снапдрагоні 1к + долларів, обіцяють до 800 знизити ціну і порізати камінь, але ж він прямо зараз ВЖЕ не конкурент Інтел й АМД… Аби ляпнути щось?

речь о цене камня, а не ноута на нем. хромбуки не даром на армах например...

А я про що? Ціни на їх ноути такі якраз із-за камінців, тому перше що вони зробили анонсували наближення нових, більш дешевших ноутів… з головною особливістю УВАГА - порізаних камінців… ну і першими вийшли вівобуки нагадаю які скоріш і так в асуса до бюджетної лінійки відносяться, так що такі справи