В повякденних задачах (крім рендерингу і т.п.) при формлаьно рівній продуктивності більш швидкі ядра дають більший профіт, ніж більша кількість слабких.mrigi: ↑ 24.09.2024 14:03Оце диво, нове покоління швидше за попереднє. На безумні 4%.
Последние статьи и обзоры
Новости
Intel Core Ultra 5 245K обігнав Core i5-14600K у тесті Cinebench R23
-
waryag
Member
- Откуда: Суми
-
AssayMAS
Member
- Откуда: ][аркiв
на заре при первых 2-х ядерниках HT давало вплоть до +30% ФПС и гораздо больше попугаев. С ОС сняли задачу по распределению задач и потоков и возложили на ПО проца - тем самым высвободив чуток быстродействия.mrigi: ↑ 24.09.2024 14:10hyperthreading завжди був маркетинговим булшитом.
А вот с эпохи 4-8 ядер там профита стало мало менее 10% в ФПС, и плавно съехало в ноль... ПО и ОС много поточность сильно развили. Типо ОС=ядро обновил и +6% попугаев - что на 1155 видел в ранних вин10. Вот интел посчитала и перестала ДОРОГОЙ, так как передовой техпроцес, кремниевый бюджет тратить на НТ и стало на дополнительные наборы команд тратить что больше давали попугаев в тестах, а значит лучше будут продаваться.
-
ASTON
Member
- Откуда: Kharkiv
Пишуть, що Quallcom може купити Intel.
Отакої
Отакої
-
Prescott
Member
- Откуда: Dnipro
А ценник новой платформы во что станет ради невероятных 4%?Rucha: ↑ 24.09.2024 15:42Швидкодія підвищилась,
-
Rucha
Member
- Откуда: Київ
Пропонуєте поспекулювати? Ну ок - ціна проців буде такою самою як у попереднього покоління на момент їх виходу.Prescott: ↑ 24.09.2024 17:13 А ценник новой платформы во что станет ради невероятных 4%?
-
ronemun
Advanced Member
1. Є графік залежності споживання ядер від частоти, і воно відрізняється в 5 раз між 3,3 і 5,3 ГГц. Очевидно, при 5,7ГГц буде всі 6 раз.
І це співідношення стосується всіх розробників ядер (Intel,AMD,ARM,Apple) незалежно від техпроцесу. Від техпроцесу залежить лише початкова величина (на 3,3 ГГц), а далі множте на коефіцієнт, який рівний приблизно приросту частоти в степені 3+
Тому ці проци дууууже ефективні якщо вам достатньо продуктивності на заданій частоті. Саму частоту ви можете обмежити чи теплопакетом чи вручну.
Кому не шкода електрики - піднімають теплопакет/частоту, хто рахує гроші (в Європі ціни шалені, а ще витрати на кондиціювання, потужні кулери чи водянки), - купляйте більше ядер. Це знизить середню частоту при тій же продуктивності, а отже і споживанняв в степені 3+. В іграх же висока частота потрібна не на всі потоки, а лише основні 1-2, а решту встигають синхронно працювати на слабших ядрах, тож тут теж є економія енергії від великої кількості ядер.
2. Інтел, очевидно, орієнтується на продуктивність відповідних по ціні проців конкурента, тому і не спішить давати більше ядер. АМД 24 потужних ядра дає в преміум сегменті, тому Інтел теж. Якщо Інтел дасть більше в десктопах, АМД теж це зробить, і тоді обидвоє обріжуть собі частину преміум ринку. Навіщо це їм? Також вже йде упор у 2 канали памяті і високі затримки (особливо LPDDR в ноутах) тому подальший ріст швидкості незначний. Користь хіба що в економії енергії
І це співідношення стосується всіх розробників ядер (Intel,AMD,ARM,Apple) незалежно від техпроцесу. Від техпроцесу залежить лише початкова величина (на 3,3 ГГц), а далі множте на коефіцієнт, який рівний приблизно приросту частоти в степені 3+
Тому ці проци дууууже ефективні якщо вам достатньо продуктивності на заданій частоті. Саму частоту ви можете обмежити чи теплопакетом чи вручну.
Кому не шкода електрики - піднімають теплопакет/частоту, хто рахує гроші (в Європі ціни шалені, а ще витрати на кондиціювання, потужні кулери чи водянки), - купляйте більше ядер. Це знизить середню частоту при тій же продуктивності, а отже і споживанняв в степені 3+. В іграх же висока частота потрібна не на всі потоки, а лише основні 1-2, а решту встигають синхронно працювати на слабших ядрах, тож тут теж є економія енергії від великої кількості ядер.
2. Інтел, очевидно, орієнтується на продуктивність відповідних по ціні проців конкурента, тому і не спішить давати більше ядер. АМД 24 потужних ядра дає в преміум сегменті, тому Інтел теж. Якщо Інтел дасть більше в десктопах, АМД теж це зробить, і тоді обидвоє обріжуть собі частину преміум ринку. Навіщо це їм? Також вже йде упор у 2 канали памяті і високі затримки (особливо LPDDR в ноутах) тому подальший ріст швидкості незначний. Користь хіба що в економії енергії
-
Nortrom
Member
не забываем, что 13/14я серия поднасрали Arrow Lake. Придется год ждать после выхода Arrow, и смотреть горят или не горятА ценник новой платформы во что станет ради невероятных 4%?
-
Volodya811
Member
Це в Сінібенчі та в тих задачах, де завдання максимально розпаралелюються. На "робочому столі" таких задач мізер.mrigi: ↑ 24.09.2024 14:03 Оце диво, нове покоління швидше за попереднє. На безумні 4%.
Помітною перевагою цього покоління буде менше енергоспоживання (водяне охолодження бути не потрібне і повітряне охолодження буде значно тихіше працювати).
+ нове покоління інтегрованої графіки з покращеними кодерами та декодерами відео.
І головне - має бути помітним буст в іграх. Кешу Л2 значно більше. Є підтримка нового типу пам'яті ДДР5 до 10000.
-
+Felix+
Member
- Откуда: TheМля
Так а ніхто і не буде пересаджуватись з 14600К на 245К.Prescott: ↑ 24.09.2024 17:13 А ценник новой платформы во что станет ради невероятных 4%?
Питання тільки у тих, хто планує собі оновии ще більш стару платформу: купляти "старе" 13-14 пок. зараз, чи ще трішки почекати нову платформу.
І тут треба врахувати, що 14пок. - це стеля платформи, а нове 16(?) пок. - тільки її початок, і ще можна буде сподіватись на поліпшення в майбутньому. Ну і в подальшому нова платформа буде більше і довше цінитися.
А те ще буде(?) дорожче, то це завжди так було на початку продажу нової платформи.
-
FastBullet
Member
Ну ось судячи з перших тестів 4р+4е взагалі не злетів по процесору ((( швидкодія на рівні до 10 000 балів у R23 і виграв час автономності у АМД, і це при тому що амд там набрав 16 000 балів ))) по відяшці наче виграв, але ж там був скейлер XSSE (чи як там його звати), та й ще в режимі перформанс. Тобто навіть якщо перемога по відяшці (за даними 3Д марка у 300-400 балів), то ціна 80 000 ну зовсім не тортlewerlin: ↑ 24.09.2024 15:16Той же Eranak їм за 48Е+ проц ящик віскаря виставитьFastBullet: ↑ 24.09.2024 15:10Звісно що ні)) по-перше воно не таке енергоефективне як очікувалось, по-друге, вони повинні займати набагато меншу площу. Тому доведеться лише насолоджуватись Lunar Lake і він дійсно може виявитись найкращим у своїй ваговій категорії )))
Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
P.S. А ще почалась зʼявлятися інфа, що на десктопі у цьому 1851 (поправте якщо з цифрами помилився) це буде перша і остання серія проців)) тобто платформа лише для одного покоління
Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Та ні, наче нових проців для цієї нової платформи не буде+Felix+: ↑ 24.09.2024 20:08Так а ніхто і не буде пересаджуватись з 14600К на 245К.Prescott: ↑ 24.09.2024 17:13 А ценник новой платформы во что станет ради невероятных 4%?
Питання тільки у тих, хто планує собі оновии ще більш стару платформу: купляти "старе" 13-14 пок. зараз, чи ще трішки почекати нову платформу.
І тут треба врахувати, що 14пок. - це стеля платформи, а нове 16(?) пок. - тільки її початок, і ще можна буде сподіватись на поліпшення в майбутньому. Ну і в подальшому нова платформа буде більше і довше цінитися.
А те ще буде(?) дорожче, то це завжди так було на початку продажу нової платформи.
-
Захар Беркут
Member
Нагадаю був 1999 рік, ПАТЕНТ АМД (сама технологія створена АМД у 1996 році)-Impulse101: ↑ 24.09.2024 15:56НТ был еще в P4, а SMT появился только в 17 году с первым райзеном. Какое роялти?1nsane: ↑ 24.09.2024 15:06
А если вообще зануда мод он, то SMT это вообще изначально АМДшная технология, за которую интел еще и роялти платил, вроде как. Неудивительно, что за все это время они ее делать так и не научились.
„Microprocessor configured to execute multiple threads including interrupt service routines“.
А ви мені нагадайте - де був 4 пень з НТ у 1999...
- спойлер
- Не треба нагадувати він з'явиться у 2002.
Хлопці от дійсно хто цей невідомий виробник підкажіть, бо я от не можу здогадатись, адже таке невідомо слово "Pentium", ніколи його не чув.
-
DEM
Junior
- Откуда: Полтава
А можна хоч якесь посилання про це, нічого не зміг знайти.FastBullet: ↑ 24.09.2024 20:39 P.S. А ще почалась зʼявлятися інфа, що на десктопі у цьому 1851 (поправте якщо з цифрами помилився) це буде перша і остання серія проців)) тобто платформа лише для одного покоління
-
Scoffer
Member
Захар Беркут
Перший процесор з SMT був IBM ACS-360 в якихось бородатих 60х коли контора AMD ще не народилась. А першим однокристальним мікропроцесором був DEC Aplha 21464 99го року випуску і, відповідно, мінімум на 5 років раніше розробки. HT в 4й пень, до речі, завезли вихідці з DEC, інтел тоді багато і інтелектуальної власності купила, і людей прилаштувала. Так що ні, AMD тут ніяким боком, і скоріш за все навпаки ліцензіювала патенти що належать інтелу, якщо вони до того часу ще не протухли.
Перший процесор з SMT був IBM ACS-360 в якихось бородатих 60х коли контора AMD ще не народилась. А першим однокристальним мікропроцесором був DEC Aplha 21464 99го року випуску і, відповідно, мінімум на 5 років раніше розробки. HT в 4й пень, до речі, завезли вихідці з DEC, інтел тоді багато і інтелектуальної власності купила, і людей прилаштувала. Так що ні, AMD тут ніяким боком, і скоріш за все навпаки ліцензіювала патенти що належать інтелу, якщо вони до того часу ще не протухли.
-
WarraxUA
Member
цей патент НЕ на SMTЗахар Беркут: ↑ 24.09.2024 21:31 Нагадаю був 1999 рік, ПАТЕНТ АМД (сама технологія створена АМД у 1996 році)-
„Microprocessor configured to execute multiple threads including interrupt service routines“.
поява технології SMT немає до AMD взагалі ніякого відношення, бо це розробка команди з University of California 1995 року (Dean Tullsen, Joel Emer, Rebecca Stamm, ... )
хоча й до цього були схожі розробки (але не такі самі як SMT):
- HEP 1982
- патент Sun 1994 року, реалізація якого на той час була визнана недоцільна
- проект IBM ACS-360 1965-1969, який не був реалізований
і так далі
перший реально існувавший CPU з SMT4 - це DEC Alpha 21464 1999 року (їх інженери Emer та Stamm були співавторами технології)
в 2002 році - Intel з SMT2 (це вже - Dean Tullsen, той самий) , який їх маркетологи назвали Hyper-threading
потім в 2004 році - IBM POWER5 з SMT2 (POWER8 вже був з SMT8)
і тільки в 2011 AMD випустила власну реалізація Clustered Multithreading або CMT2, яка відрізнялась від SMT2
а перед цим в 2005 був Sun UltraSPARC T1 з CMT4 (теж не SMT4)
і до речі CMT - це все той же Dean Tullsen, тобто його наробки використовують що сині, що червоні і не тільки вони
-
Захар Беркут
Member
А тепер уважно читай моє повідомлення, а потім ще раз, а потім ще раз.Scoffer: ↑ 24.09.2024 23:15 Захар Беркут
Перший процесор з SMT був IBM ACS-360 в якихось бородатих 60х коли контора AMD ще не народилась. А першим однокристальним мікропроцесором був DEC Aplha 21464 99го року випуску і, відповідно, мінімум на 5 років раніше розробки. HT в 4й пень, до речі, завезли вихідці з DEC, інтел тоді багато і інтелектуальної власності купила, і людей прилаштувала. Так що ні, AMD тут ніяким боком, і скоріш за все навпаки ліцензіювала патенти що належать інтелу, якщо вони до того часу ще не протухли.
У АМД патент на два потоки у ядрі з 1996 року подання, у 1999 році ОФІЦІЙНО прийнятий. Що там було перше, і яке таке х86-х64 було у 60х, ні не чув - вивчай матчастину.
WarraxUA
Мені ці брехні не треба, їх розібрали ще у 2002, це можете брехати нубам та невігласам.
А у 2002 Інтел спалився, коли купував таємно патент у АМД, по витік виробництво з назвою Pentium за їх патентом у 2002 році ну дійсно ні хто вже не здогадається, це звичайно факап від Інтел був лютий, а ті побрехеньки що потім з'явились - корм-брехня бидлу.
- спойлер
- У свідомих колах, це на рівні, що росія сама миролюбна країна в світі, знаєте скільки про це в інтернеті статей, а от хто знає правду - знає що росія світове зло. От ви віруйте у казки, вам ще принесуть, і не таке.
А це посилання - хто хоче ознайомитись з патентом.
-
+Felix+
Member
- Откуда: TheМля
З чого ви взяли?FastBullet: ↑ 24.09.2024 20:39 Та ні, наче нових проців для цієї нової платформи не буде
Цей сокет, казали, буде актуальним щонайменше до 2026 року, а це 2 покоління, може навіть 3.
Последний раз редактировалось +Felix+ 25.09.2024 01:31, всего редактировалось 2 раза.
-
Scoffer
Member
Захар Беркут
Ти ото бредні свої не розповідай. В патенті прямо написано що процесор може виконувати лише один потік і переривання контексту паралельно. Це ні разу не SMT. Це класичний "барабаний процесор", до винайдення котрого АМД теж ніякого стосунку не має бо він до того часу років 10 як продавався. По суті звичайний "дежурний патент", котрих будь-яка корпорація генерує просто шоб було, може в якому суді потім знадобиться. При тому без якої на то було деталізації, котра дозволить реалізацію винаходу.
Ти ото бредні свої не розповідай. В патенті прямо написано що процесор може виконувати лише один потік і переривання контексту паралельно. Це ні разу не SMT. Це класичний "барабаний процесор", до винайдення котрого АМД теж ніякого стосунку не має бо він до того часу років 10 як продавався. По суті звичайний "дежурний патент", котрих будь-яка корпорація генерує просто шоб було, може в якому суді потім знадобиться. При тому без якої на то було деталізації, котра дозволить реалізацію винаходу.
Последний раз редактировалось Scoffer 25.09.2024 01:31, всего редактировалось 1 раз.
-
Захар Беркут
Member
WarraxUA
Я ВАМ ПЕРЕКЛАДАЮ З ОФІЦІЙНО БЮРО ПАТЕНТІВ, ЯКЩО У ВАС ПРОБЛЕМИ З ПОШУКОМ ТА ПЕРЕКЛАДОМ.
- Мікропроцесор може виконувати декілька потоків, кожен з яких має власний контекст у мікропроцесорі.
(1996рік) Application filed by Advanced Micro Devices Inc. Подання.
(1999рік) Application granted. Прийнято - зареєстровано.
І ще раз посилання, вивчайте.
Scoffer
The microprocessor may execute multiple threads, each thread having its own context within the microprocessor.
А це я так розумію Ельфи з Альфа Центавра.
Я ВАМ ПЕРЕКЛАДАЮ З ОФІЦІЙНО БЮРО ПАТЕНТІВ, ЯКЩО У ВАС ПРОБЛЕМИ З ПОШУКОМ ТА ПЕРЕКЛАДОМ.
- Мікропроцесор може виконувати декілька потоків, кожен з яких має власний контекст у мікропроцесорі.
(1996рік) Application filed by Advanced Micro Devices Inc. Подання.
(1999рік) Application granted. Прийнято - зареєстровано.
І ще раз посилання, вивчайте.
Scoffer
The microprocessor may execute multiple threads, each thread having its own context within the microprocessor.
А це я так розумію Ельфи з Альфа Центавра.
-
Scoffer
Member
Захар Беркут
Те що ти не розумієш різниці між SMT, CMT, CMP і іншими варіаціями запуску кількох потоків на одному ядрі - твої особисті проблеми. SMT це доволі конкретна технологія і AMD до неї немає жодного стосунку від слова зовсім. Більш того, напочатку 90х AMD була рядовою гівноконторою, котру за дивним збігом обставин вирішили фінанснути з бюджету, і котра самостійно нічого не могла. Лише після вливання тони бабла вони змогли купити кількох сторонніх розробників, трішки залишків того ж дека, котрих не схотіли брати інші і справи поїхали. Та ж атлоновська лінійка це не рідні для амд проци, це нащадки NexGen. А рідні к5 мало цю компанію не поховали. Бульдозери були не першими
Те що ти не розумієш різниці між SMT, CMT, CMP і іншими варіаціями запуску кількох потоків на одному ядрі - твої особисті проблеми. SMT це доволі конкретна технологія і AMD до неї немає жодного стосунку від слова зовсім. Більш того, напочатку 90х AMD була рядовою гівноконторою, котру за дивним збігом обставин вирішили фінанснути з бюджету, і котра самостійно нічого не могла. Лише після вливання тони бабла вони змогли купити кількох сторонніх розробників, трішки залишків того ж дека, котрих не схотіли брати інші і справи поїхали. Та ж атлоновська лінійка це не рідні для амд проци, це нащадки NexGen. А рідні к5 мало цю компанію не поховали. Бульдозери були не першими
-
vmsolver
Member
Это не SMT, а забавный рисёрч, SMT это когда simultaneous (одновременно).SUMMARY OF THE INVENTION
The problems outlined above are in large part solved by
a microprocessor according to the present invention. The
present microprocessor includes a context file configured to
Store multiple contexts. The microprocessor may execute
multiple threads, each thread having its own context within
the microprocessor. In one embodiment, the present micro
processor is capable of executing at least two threads
concurrently: a task and an interrupt Service routine.