Microsoft переводить DirectX на формат SPIR-V

[1A343]

льша кількість старих ігор відмовиться запускатися на Windows 12

Героям 3 ніякий ДХ не заважає запускатись починаючи від Він95, закінчуючи Він12.

Оригінальні Heroes 3 на Win 10 не запускаються. Ті що запускаються- пропатчені.

[Scoffer]

Earanak
То ти забагато хочеш
Там буде 40CU, що щось середнє між 7600XT і 7700XT. ПСП правда менше, але на скільки я розумію в рендерах це не є вирішальним фактором.
Ну а софт як увесь амдшний

[man1242]

І ця вся ніби-то "двонаправлена сумісність" на практиці знову обернеться тим, що ще відчутно більша кількість старих ігор відмовиться запускатися на Windows 12 Зараз лахва, на практиці всі ігри, що запускались на Windows 10, продовжують запускатися на Windows 11, але згодом ця малина може прикритися. Краще б нічого не чіпали криворукі.
Те ж саме відбудеться з новими поколіннями відях під оновлений DirectX, знову велика кількість ігор запускатиметься з такими артефактами, що по факту користуватись неможливо.

она и щас не работает только благодоря режиму совместимости

[ronemun]

Предлагаю обсудить Microsoft переводить DirectX на формат SPIR-V

Это говорит о том, что легаси-ад DX рассыпается окончательно.
Видимо андроид и ios додавливают.

1. MS, як зараз модно, хоче перекинути тягар підтримки на опенсорс. А вони лише готове найкраще будуть інтегрувати. Як і Android, i iOS. А то основним розробником, хто платить реально, був MS, а всі решту просто копіювали. А зараз прийдеться вкладатись всім кому необхідно, особливо консольщикам, розробникам двіжків і виробникам відях. Цікаво чим це обернеться для індустрії, коли не буде основної направляючої руки.
2. Зараз MS клієнтська OS приносить меньше ніж Android для Гугла. В них вся основа - хмари, а тепер ще й AI.
3. історично Vulkan це розробка АМД, любязно подарована групі Khronos (та що OpenGL), і, як не дивно лягла в основу DX12 яка була подарована Microsoft взамін нормальної підтримки проців АМД у Windows. Саме після цього розкрився потенціал FX, Zen1 і т.п.

[sam_ua]

1. MS, як зараз модно, хоче перекинути тягар підтримки на опенсорс. А вони лише готове найкраще будуть інтегрувати. Як і Android,...
2. Зараз MS клієнтська OS приносить меньше ніж Android для Гугла. В них вся основа - хмари, а тепер ще й AI...

2 млрд $ принесли MS лицензионные отчисления с Android
Верная "бизнес модель" - садится на "поезд открытых технологий" (а не изобретать "свой велосипед") и "стричь капусту" с лицензий на дополнительные "пантенты". Аналогично MS закрыли IE11 и пересели на движок Chromium - и теперь MS ускоряет Chrome и Edge для MS Win - и все довольны.

Пусть программисты изобретают полезное и патентуют, а не "гоняют по кругу" "новые костыли" для "закрытых велосипедов".
Вот бы ещё и nVidia бы нагнуть с её CUDA - но пока с её доходами она может себе позволить "свой зоопарк"

[Gelonyrum]

MS

готове найкраще будуть інтегрувати.

Найсмішніше, що я чув за останній час) Вони будуть інтегрувати копілоти, реколи, новини, віджети, невидаляємий едж, ще міліард всяких сміттєвих сервісів про які їх НІХТО не просив, попутньо переписуючи в черговий раз старт меню та панель керування забираючи робочий функціонал, але чогось готового і найкращого в цій системі точно не буде) Ну не працює так ця компанія...

[Kassatka]

Вони будуть інтегрувати копілоти, реколи, новини, віджети, невидаляємий едж, ще міліард всяких сміттєвих сервісів про які їх НІХТО не просив, попутньо переписуючи в черговий раз старт меню та панель керування забираючи робочий функціонал, але чогось готового і найкращого в цій системі точно не буде) Ну не працює так ця компанія...

100% згоден . Ненавиджу Мракософт за це все ще з часів виходу Вісти, особливо за забирання робочого функціоналу, і наскільки можу намагатимусь, щоб ніякої копійки від мене їм не перепадало.

[AssayMAS]

Взять бы вот 3-4 штуки таких

и было б профиту как от двух 4090 и жрали б карты как 3-4 4090...
У всех топ разрабов в их ПК или одна или две карты 4090 больше не имеет смысла из за штрафа. ПО и ОС не умеет в много карт без сильных штрафов. Из за этого многие программисты не на Винде в никсах в специфическом ПО штрафа меньше.

Героям 3 ніякий ДХ не заважає запускатись

особенно когда есть программисты которые ПО постоянно патчат
У h3era HD есть 200+разных настроек работы с видео и основных 5... так что всеядность ПО была выстрадана за ДЕСЯТИЛЕТИЯ - поколения программистов приложили свои руки к этому. Но все равно если сразу не заработает - то те придётся попереключать рубильники ибо авто теста ещё нет (как например во второй диабле был, да и сейчас у кучи игр - тест запустил и через пару минут оно само выставит настройки качества и даже разрешения под 60ФПС)

[man1242]

Не знаю откуда такой хейт, на том же протоне(вулкан) в играх даже импут лаг в разы меньше + загрузка ядер более стабильная что убирает стартеры в некоторых особенных проектах.

[erkins007]

yurius_r
Inqizitor2022

Вони не можуть перейти на Vulkan. Інакше усі нові Windows-ігри стануть сумісними з Лінукс. А ігри - це головна перевага в очах середньостатистичного покупця ПК з Windows.

Линукс это система для серверов и энтузиастов, но никак не для обычного пользователя, поэтому винде он не конкурент ниразу.

[alextampa]

yurius_r
Inqizitor2022

Вони не можуть перейти на Vulkan. Інакше усі нові Windows-ігри стануть сумісними з Лінукс. А ігри - це головна перевага в очах середньостатистичного покупця ПК з Windows.

Линукс это система для серверов и энтузиастов, но никак не для обычного пользователя, поэтому винде он не конкурент ниразу.

Повністю згоден, Лінукс це ос для червонооких, ніколи вона не буда для середньостатистичного покупця ПК. Людей зупиняє не відсутність ігор на Лінуксі, а інтерфейс

[Earanak]

и было б профиту как от двух 4090 и жрали б карты как 3-4 4090...
У всех топ разрабов в их ПК или одна или две карты 4090 больше не имеет смысла из за штрафа. ПО и ОС не умеет в много карт без сильных штрафов. Из за этого многие программисты не на Винде в никсах в специфическом ПО штрафа меньше.

Вы ошибаетесь...

Octane, RedShift, FSTORM, V-Ray RT - нормально утилизируют видеокарты, по крайней мере четыре штуки уж точно нормально. Потому что каждая видеокарта работает независимо друг от друга и не упирается в ПСП PCI-E шины. Они даже могут быть не связаны SLI/nVlink мостиком. Ведь они работают как дистрибутивный рендер (по отдельности), хоть и находятся в рамках одного компа. Они не лезут друг к другу в память, и вообще не знают что там рендрит еще сколько то видеокарт. Память у них у всех при этом инклюзивная (содержит одинаковый набор данных). Более того, в риге могут стоять совершенно разные видеокарты и каждая будет делать полноценный вклад в скорость рендера и каждая себе будет выделять GPU Shared Memory из оперативки. Ну, скажем RTX 2060+3070+3x4090 (прост к примеру). Конечно если памяти рендер будет требовать больше чем есть у видях то будет просадка, сильная. Но это и так понятно.

И все же - с этим никаких проблем нету у GPU рендеров. Потеря в производительности может быть когда видях в компе много /и или/ разрешение рендера низкое /и или/ когда в целом настройки рендера низкие и видяхи не могут нагрузить себя работой по полной. Но это уже совершенно другая история, ведь в таком случае речь идет не про какие то софтверные/хардверные ограничения а просто конкретный проект может быть слишком легким для кучи видеокарт.

https://render.otoy.com/octanebench/results.php
1х4090 = 1270
2x4090 = 2540
3x4090 = 3540
4x4090 = 5160

https://benchmark.chaos.com/vray/v6/vra ... only=false
1х4090 = 10750
2x4090 = 21038
3x4090 = 32125
4x4090 = 40600

[Геральт]

Повністю згоден, Лінукс це ос для червонооких, ніколи вона не буда для середньостатистичного покупця ПК. Людей зупиняє не відсутність ігор на Лінуксі, а інтерфейс

Деякі ноути вже з лінуксом продають. Інтерфейс в ньому зараз цілком норм. От з софтом біда. В будь-якому випадку, сподіваюсь Vulлan повністю витіснить DirectX

[gamersfan]

Значит ли это что с новыми системами и новыми версиями DX старые игры на (DX 10 и более ранним) начнут работать через костыли? И поддержка их станет еще хуже?

на том же протоне(вулкан) в играх даже импут лаг в разы меньше

Сколько можно, это INPUT лаг, а не иМпут.

[artko]

Повністю згоден, Лінукс це ос для червонооких, ніколи вона не буда для середньостатистичного покупця ПК. Людей зупиняє не відсутність ігор на Лінуксі, а інтерфейс

це ви про тих користувачів, які запам'ятовують просто куди натиснути мишкою, а не принцип? так, тоді інший інтерфейс це проблема. А у загальному випадку - у лінукса інтерфейс плюс-мінус такий самий за принципом. нічого такого там нема.. Просто трохи інший вид потребує деякого часу, щоб до нього звикнути.

[AFU_power]

Предлагаю обсудить Microsoft переводить DirectX на формат SPIR-V

Это говорит о том, что легаси-ад DX рассыпается окончательно.
Видимо андроид и ios додавливают.

Це говорить про те, що діректх пішов тим же шляхом як вулкан, що полегшить розробку ігор та їх портування саме на діректх. До чого випуск з Андроїд та айос взагалі неясно, причому що айос та мак взагалі використовує метал апі, який тут ніяк не причетний

[Gelonyrum]

Це говорить про те, що діректх пішов тим же шляхом як вулкан, що полегшить розробку ігор та їх портування саме на діректх.

Кожного разу як розробку спрощують, оптимізація ігор йде в таку темну клоаку, що уявити важко) Сучасні ігри без апскейлу запустити то толком неможливо на середньому залізі, в той же час виглядають вони не краще, а часто навіть гірше за ігри 6-8 річної давнини.
Боюсь чергового полегшення користувачі вже не вивезуть)

[Scoffer]

Людей зупиняє не відсутність ігор на Лінуксі, а інтерфейс

Все з точністю до навпаки. Людей зупиняє відсутність звичного софту і терміну його придатності на системі, а не інтерфейс. Особливо враховуючи що на він11 інтерфейс по всратості цілком собі може посперечатись з гномом.

[unique-neon]

Особливо враховуючи що на він11 інтерфейс по всратості цілком собі може посперечатись з гномом.

О, віконний менеджер гнома навіть інтуїтивніший за віндові в моїх юзкейсах. У вінді майже не користуюсь таскбаром, налаштував щоб ховався, пуск використовую лише як текстовий пошук, не клікаю там по папкам, ярликів на робочому столі теж не тримаю. Правда гном має суто технічні вади.
А от в 11-ці МС умудрилась поламати переїзд між столами з поміж різного іншого, ледь не по секунді це відбувається, то це основний шоустопер для переходу зараз для мене.

[AFU_power]

yurius_r
Inqizitor2022

Вони не можуть перейти на Vulkan. Інакше усі нові Windows-ігри стануть сумісними з Лінукс. А ігри - це головна перевага в очах середньостатистичного покупця ПК з Windows.

Відкрию секрет, діректх ігри і так працюють на лінукс трансляцією діректх>вулкан. Цілий сайт ProtonDB тому підтвердження, там перелічені ігри які працюють на лінукс. Виключення тільки десяток тайтлів з античітом та геймпас

Відправлено через 2 хвилини 25 секунд:

yurius_r
Inqizitor2022

Вони не можуть перейти на Vulkan. Інакше усі нові Windows-ігри стануть сумісними з Лінукс. А ігри - це головна перевага в очах середньостатистичного покупця ПК з Windows.

Линукс это система для серверов и энтузиастов, но никак не для обычного пользователя, поэтому винде он не конкурент ниразу.

Те що мало користувачів користується десктопною лінукс не значить що він для червонооких, вже давно є стабільні дистри типу Ubuntu, Fedora, Manjaro. Є спеціальні геймінг дістри типу Pop_Os, Bazzite, ChimeraOS