Qualcomm вивчає можливість купівлі частини бізнесу Intel

[S]

пошла жара

Отправлено спустя 58 секунд:

Это основное направление интела, это как продать сам интел.

При капитализме все имеет свою цену, потому если инвесторам будет вкусно то и продадут. Если не частнику то правительству.

[vmsolver]

Берем щось просте, наприклад завантаження з пам'яті з самоіндексуванням регістра.

Ой божечки, это то из-за чего всё тормозит? Такт (чтение), задержка на один такт (модификация адреса), а затем каждый такт лоад по новому адресу, на предыдущем такте вычисляется адрес для следующей. ОоО машинка и планировщик это реализует влёт, если она хоть немного ОоО. Это вообще не проблема

Відправлено через 39 секунд:

если инвесторам будет вкусно то и продадут

Я же сказал, расстрелять!

[Scoffer]

ширину декодера надо просто увеличить до 16 или выше байт, если кто-то так не делает, значит они считают, что проблема пока не остра.

В х86 перед основними декодерами стоять сильно-сильно простіші переддекодери в кількості 3+ штук на кожен декодер, десь навіть чув про 10, але мені здається то вже перегнули. Єдине їхнє завдання це нарізання вхідного потоку байтів на вже готові команди придатні до подальшого декодингу. На блок-схемах блок декодингу малюють як один, але насправді це два етапи. Ну а з готовою виділеною командою х86 нічого особливо складного собою не являє і все декодується за такт.

что какой-то один так работы декодера руинит производительность

Не казав я такого. Я казав що це єдине що можна вирізати з х86 процесора якби система команд була більш внятною. Продуктивність навряд чи сильно змінилась би, трішки б енергоефективніше стало. Це ж була відповідь на те що в армі радикально краще. Та от не краще. +/- те ж тільки з іншими проблемами і іншими рішеннями.

не знаю почему они решают вопросы слияния операций в декодере

Ніхто не знає.
https://riscv.org/wp-content/uploads/20 ... inalV2.pdf
micro-op fusion і в інтолі є, але там воно стосується лише пари команд буквально, а тут хотять мало не на половину іса.

Відправлено через 1 хвилину 25 секунд:

ОоО машинка и планировщик это реализует влёт

Реалізує-реалізує. От тільки на етапі ооо це дорожче з усіх точок зору ніж запхнути в алу одну мікрооперацію, котра в усіх інших процах і є реально однією мікрооперацією, бо це проста команда. Треба ж теж якийсь ліміт упоротості в "простоту" мати. Ноги реордер буферів якоїсь неадекватної довжини саме звідси ростуть. Це тобі про вплив іса. Поки що впливає.

[vmsolver]

В х86 перед основними декодерами стоять сильно-сильно простіші переддекодери

Это внутренняя кухня декодера, всем плевать на это, я уже говорил про это, о тактах задержки декодера

трішки б енергоефективніше стало

Декодеры ничего сложного не вычисляют, вряд ли они заметно влияют на энергоэффективность, вон их три штуки в е-ядро добавили и никто в обморок не падает, поэтому ты просто сушишь себе голову

micro-op fusion і в інтолі є, але там воно стосується лише пари команд буквально

Ты говоришь, что якобы архитектура видит слияние как основной инструмент увеличения производительности, а диагональный взгляд на доку говорит о +5% бусте от слияния. ОоО машинка даёт гораздо больше. Значит ты трактуешь не верно и слияние это просто один способов увеличения производительности, который да, есть везде и на это обращают внимание примерно нуль пользователей )) Ничего страшного в RISC-V пока не видно, и уж совершенно точно слияние ничего страшного не создаёт.

В общем, иди попей кофе и не морочь голову

Відправлено через 7 хвилин 37 секунд:

От тільки на етапі ооо це дорожче з усіх точок зору ніж запхнути в алу одну мікрооперацію, котра в усіх інших процах і є реально однією мікрооперацією, бо це проста команда.

Слитая микрооперация это всё равно несколько операций для исполнения которых должно быть железо, или порты исполнения или выделенное (добавленное в порт) железо для исполнения слитой команды, например инкримент (сложение) в команде лоад, это значит декодер должен определить эту пару (идиому этой пары) и выдать эту команду, в общем это обычное слияние.

И причем тут размер реордер окна, причем ты подчёркиваешь это в плохой коннотации, это два сосуществующих механизма, не сработает один, сработает другой, захламить окно реордера можно только лишь командами без подгруженных операндов, а без них и слитую операцию не исполнить, поэтому есть данные - нет проблем, нет данных - сидим ждём, то есть всё нормально, так процессоры и работают.

Відправлено через 2 хвилини 7 секунд:
В общем, не любишь ты RISC-V по каким-то совершенно иррациональным причинам.

В общем, иди попей кофе и не морочь голову

[yariksom]

Це якось сумно, величезна компанія з повним циклом виробництва терпить фіаско, історичний момент адже вона чи не єдина така залишилася.
Всі інші давно поділилися на умовних архітекторів та виробників

[firestarter256]

Что я сейчас прочитал? Какаято чухня! Не будет Интел ничего продавать, а то что есть убыток, так это нормально с учетом строительства стольких фабрик!

Отправлено спустя 49 секунд:
yariksom
Да нет никакого фиаско! Вон Нвиди на 300 лярдов подешевела и ничего

[dead_rat]

Да нет никакого фиаско! Вон Нвиди на 300 лярдов подешевела и ничего

Але досі +109% за рік

[MetalistForever]

Вы представьте будущее, где Intel сам, распродал себя по частям и по сути самоликвидировался из за эффективных менеджеров в прошлом и частично настоящим ( ббррр страшно представить ) ! Оххх тогда AMD цены безгранично может повышать и будут лучи добра всем посылать
P.S. Все это теоретическое имхо

[Hemul]

Что я сейчас прочитал? Какаято чухня! Не будет Интел ничего продавать, а то что есть убыток, так это нормально с учетом строительства стольких фабрик!

Интел это не частная компания, где все решает один владелец, она акционерная, где все решают акционеры, для которых важна только прибыль. И если они вдруг потеряют веру в скорый выход из кризиса, то они легко и непринужденно распродадут весь Интел по частям.

Отправлено спустя 8 минут 3 секунды:

Qualcomm насамперед зацікавлене в бізнесі Intel з розробки споживчих процесорів

Это десктопы что ли? Что у них там происходит, свежую траву подвезли? Это основное направление интела, это как продать сам интел.
В общем, жду новость, в которой инвесторам интел скажут идти лесом со своими повышенными потребностями в прибыли, они должны сейчас вложиться в фабы и новые разработки, а не в яхты инвесторов.

Добро пожаловать в капитализм. Никто акционерам ничего не скажет. В самом худшем случае запретят продавать китайцам и только.

[avuremybe]

Вы представьте будущее, где Intel сам, распродал себя по частям и по сути самоликвидировался из за эффективных менеджеров в прошлом и частично настоящим ( ббррр страшно представить ) !

А в чому проблема?
Згадана тобою АМД теж позбавилась від виробничої частини, це не заважає успішно працювати жодній з цих частин.

Є і інші приклади.

[vmsolver]

Никто акционерам ничего не скажет

Акционеров много и одни акционеры могут сказать другим акционерам, чтобы они шли лесом продавали свои акции, потому что руинить контору на ровном месте не будут.

[Hemul]

Никто акционерам ничего не скажет

Акционеров много и одни акционеры могут сказать другим акционерам, чтобы они шли лесом продавали свои акции, потому что руинить контору на ровном месте не будут.

Не скажут. Все акционеры хотят прибыль. Именно по этому они в этом бизнесе. Люди которые хотят создавать Великие Вещи ради Всего Человечества не смотря ни на какие преграды, работают в других сферах.
И что значит на ровном месте? У Интела системный кризис с производством. Они строят фабрики, но у них нет технологий которые бы позволили привлечь клиентов на эти фабрики и даже сама Интел часть своих продуктов делает на фабриках конкурентов...

[vmsolver]

Не скажут.

Или скажут.

[Hemul]

Не скажут.

Или скажут.

Назовите хоть один пример когда сказали. При капитализме все имеет цену и все продается и покупается.

[MaKCuMyC]

ріск-в

Він же ж не „–в“, він „–файв“.

[Scoffer]

MaKCuMyC
Так, але всім в особі мене - пофіг.

[BravoLA]

Акционеров много и одни акционеры могут сказать другим акционерам, чтобы они шли лесом продавали свои акции, потому что руинить контору на ровном месте не будут.

Не скажут. Все акционеры хотят прибыль. Именно по этому они в этом бизнесе. Люди которые хотят создавать Великие Вещи ради Всего Человечества не смотря ни на какие преграды, работают в других сферах.
И что значит на ровном месте? У Интела системный кризис с производством. Они строят фабрики, но у них нет технологий которые бы позволили привлечь клиентов на эти фабрики и даже сама Интел часть своих продуктов делает на фабриках конкурентов...

У тебя такое примитивное представление. Как будто инвесторы это одноклеточное создание, которое руководствуется только инстинктами.

[IronWithin]

Боже, така чудова дискусія була , але треба ж обовʼязково все засрати безглуздим коментарем про капіталізм
Тут я згоден з vmsolver, ніхто не продасть ні десктопний ні серверний напрямок інтела, треба бути абсолютно в маразмі щоб стати інвестором в самій технологічній сфері і не розуміти що акції усіх компаній то продаються бо дорогі то скуповуються бо дешево…
P.s людині зі свинею на аватарці радив би почитати що зараз пишуть про ринок ші і як ці компанії і та ж нвідія переоцінені, і як будуть дешевшати вони скоро.

[avuremybe]

Никто акционерам ничего не скажет

Акционеров много и одни акционеры могут сказать другим акционерам, чтобы они шли лесом продавали свои акции, потому что руинить контору на ровном месте не будут.

Це де таке було?

[IronWithin]

Акционеров много и одни акционеры могут сказать другим акционерам, чтобы они шли лесом продавали свои акции, потому что руинить контору на ровном месте не будут.

Це де таке було?

Буквально всюди і завжди, інвестиція це якщо коротко вкладання коштів з метою їх примноження в майбутньому, тобто в довгостроковій перспективі, великі компанії існують тому що більшість інвесторів розумні і розуміють що акції як і результати(фінансові) компаній можуть коливатися і це є нормально. Здешевлення акцій для одних це привід їх продати бо в короткі сроки з них прибутку не витягти, а для інших це купити дешево з можливістю заробітку в довгостроковій перспективі, не вірити в те що акції інтел можуть збільшити вартість - повний ідіотизм і фінансова безграмотність!