Samsung представить 290-шарову пам'ять V-NAND наступного місяця

[l-m]

А що є прямий взаємозв'язок між шарами та "одноразовістю"?

конечно. Ресурсные тесты показывают, что чем больше слоев, тем меньше ресурс

З такою впевненою заявою вам звісно не важко буде надати декілька посилань на ці тести.

[maxsvt]

l-m
например известный ресурсный тест на 3dnews. Там же есть описание по поводу слоев
https://3dnews.ru/938764/resursnie-ispi ... y-material

вообще все довольно логично - больше слоев - тоньше запрещенный слой на ячейке - быстрее утечка заряда с ячейки - быстрее контроллер обновляет ячейку
Обновления ячейки эквивалентно циклу перезаписи, что уменьшает ресурс

[l-m]

maxsvt
Дуже актуальна інформація...
Не кажучи що саме тестування скоріше мало розважальний характер, ніж дійсно дозволяє якось дослідити надійність пам'яті.
Цитата звіди:

Действительно, на психологическом уровне накопители на базе старой 25-нм MLC NAND с 3000 циклов перезаписи выглядят куда основательнее современных моделей SSD с 15/16-нм TLC NAND, которая при прочих равных может гарантировать лишь 500 циклов перезаписи. Не слишком обнадёживает и набирающая популярность TLC 3D NAND, которая хоть и производится по более крупным технологическим нормам, но при этом подвержена более сильному взаимному влиянию ячеек.

А тепер цікавий момент. Наприклад, сучасна Micron B47R TLC 176-layer, яка в 2018 році когось там "не слишком обнадёживает", має 3000 циклів.
Як же так вийшло що TLC з 176 шарами має такий же заявлений ресурс як 1 шарова MLC? Або чому вона в 6 разів витриваліша ніж 1-шарова TLC з часів коли діди робили навіки?

[fatality]

fatality
З HDD справи теж не ахти... Останні роки все більше пропозицій з SMR, а CMR вдень з вогнем важко знайти...

Не суть. Хай буде dvd, стрічка, дискета чи хоч зарубки на камені. Мене дивує, що самсунг (або іншу компанію) звинувачують у бажанні заробити (а що, це має бути не бізнес, а благодійництво???) або у свідомому погіршенні технології щоб щвидше ламалося і щоб купували нове
Ось така вдячність за усі досягнення та іновації. Як ті кацапи, що критикують захід і користуються усім західним.

[l-m]

Можна зробити ще цікавіше взявши всю TLC 3D NAND що випускав Micron:
назва - шари - цикли

B0KB - 32 - 1500
B16A - 64 - 1500
B17A - 64 - 3000
B27A - 96 - 2000
B37R - 128 - 5000
B47R - 176 - 3000
B58R - 232 - 2500

І що ми маємо? Виявляється що ніякого прямого взаємозв'язку між шарами та ресурсом немає.
Особливо гарно це доводять дві різних версії 64-шарової пам'яті, які відрізняються заявленою надійністю у два рази.

[sam_ua]

единственная страховка это бекап и не один

бакапишь на два HDD разных производителей/серий - "записал и забудь".

Покупать SSD для бакапов для хранения "без питаний" - это ложное "спокойствие".

Потом с этими бакапными ссд будешь как с томагочи бегать:
- кто будет спустя 1-2 года брать все свои бакапные ССД и гонять их на чтение ради "обновления заряда ячейки"?

По итогу семейные архивы ССД будут даже хуже чем пожелтевшие фотки от прадеда

[0F]

Ось така вдячність за усі досягнення та іновації.

А заплачені за досягнення і інновації гроші не рахуються, чи як?

[fatality]

Ось така вдячність за усі досягнення та іновації.

А заплачені за досягнення і інновації гроші не рахуються, чи як?

То ж і отримали те, за що заплатили. Чи ні? Проголосували гривнею чи доларом. Причому заплатили за готове і перевірене, тобто ніякого ризику. І могли б купити не самсунг. Є конкуренція. А інвестори ризикували і іноді втрачали. І зараз ризикують, вкладаючи кошти у нові розробки. А ми тут вже поспішаємо їх оцінити, не спробувавши, що вийшло і не заплативши ще ні копійки.

[Sunrise007]

а ми будемо далі шукати ссд з MLC...

MLC на ринку майже не залишилось, можна порувати на пальцях однієї руки кількість пропозицій 1-2Тб

[fatality]

І те, про що у нас не написали:

Мікросхеми NAND з більшою щільністю прискорять середовище та робочі навантаження, які інтенсивно обробляють дані, наприклад механізми ШІ та аналіз великих даних. Для смартфонів 5G розширена ємність може забезпечити швидший запуск і перемикання між кількома додатками, створюючи більш чуйний мобільний досвід і швидшу багатозадачність.

Керівники Samsung заявили, що компанія планує розробити понад 1000-шарові мікросхеми NAND до 2030 року для більшої щільності та можливостей зберігання.

Конкуренти Samsung також представляють мікросхеми NAND високої щільності.

SK Hynix Inc. , другий за величиною виробник чіпів пам’яті, планує розпочати виробництво 321-шарової NAND продукції з використанням технології трьох стеків на початку наступного року.

Компанія заявила, що 321-шаровий NAND підвищив продуктивність на 59% порівняно з його 238-шаровими мікросхемами 4D NAND на 512 Гб .

[maxsvt]

Дуже актуальна інформація...

Суть сейчас та же самая

А тепер цікавий момент. Наприклад, сучасна Micron B47R TLC 176-layer, яка в 2018 році когось там "не слишком обнадёживает", має 3000 циклів

Это информация для пользователя. Число циклов зависит от WA, температуры и других параметров. Сделайте тогда корректное сравнение

Як же так вийшло що TLC з 176 шарами має такий же заявлений ресурс як 1 шарова MLC?

Она и не имеет. Если вы про тот тест - он проводился при WA близком к единице и хорошем охлаждении. Более того, он непрерывен. Т.е. число перезаписей приблизительно соответствовало тому, что задавалось программно, а температура не уменьшала заявленный ресурс. И если там смотреть память одного типа/производителя с разным числом слоев, тенденция на уменьшения ресурса хорошо видна

B0KB - 32 - 1500
B16A - 64 - 1500
B17A - 64 - 3000
B27A - 96 - 2000
B37R - 128 - 5000
B47R - 176 - 3000
B58R - 232 - 2500

І що ми маємо?

ничего. Вы приводите не техническую информацию, а информацию для потребителя

[S]

бакапишь на два HDD разных производителей/серий - "записал и забудь".

Покупать SSD для бакапов для хранения "без питаний" - это ложное "спокойствие".

Потом с этими бакапными ссд будешь как с томагочи бегать:
- кто будет спустя 1-2 года брать все свои бакапные ССД и гонять их на чтение ради "обновления заряда ячейки"?

По итогу семейные архивы ССД будут даже хуже чем пожелтевшие фотки от прадеда

тихо сам с собою я веду беседу

[Sanc]

проблема в тому, що люди стараються брати довговічну пам"ять як страховка, бо в один прекрасний момент накопичувач може перестати працювати і дані звідси вже не витягнеш
так що або виробники реалізують можливість "врятувати" дані, і тоді можна брати будь-який ссд, хоч QLC і протирати його до дірок, або хай йдуть виробники геть як можна подалі, а ми будемо далі шукати ссд з MLC...

Хто старається? Пересічний користувач у кращому випадку може знати, що ССД краще, ніж ХДД, і відгук системи буде краще. Ті ж, хто трохи в темі, розуміють, що жоден накопичувач не є вічним і в будь-який момент (навіть при моніторингу СМАРТ) може сказати "доброго вечора, я мертвий". Як ти собі уявляєш можливість "врятувати дані", враховуючи організацію пам'яті в ССД? Шукати ССД з MLC - будь-ласка, що там залишилось доступним для покупки з нового? 860 Pro?

Рік тому 2Тб ССД Intel 670Р коштував 3к гривень, що було більше ніж доступно і бажано при компютерній збірці.
Тим більше щ ов нових іграх НДД - лагодром і статеродром

Відправлено через 1 хвилину 23 секунди:

единственная страховка это бекап и не один

бакапишь на два HDD разных производителей/серий - "записал и забудь".

Покупать SSD для бакапов для хранения "без питаний" - это ложное "спокойствие".

Потом с этими бакапными ссд будешь как с томагочи бегать:
- кто будет спустя 1-2 года брать все свои бакапные ССД и гонять их на чтение ради "обновления заряда ячейки"?

По итогу семейные архивы ССД будут даже хуже чем пожелтевшие фотки от прадеда

Для бекапів є старий добрий флеш (той що microSD), з якого дані витягуються так само як із HDD.

[ck_ua]

Рік тому 2Тб ССД Intel 670Р коштував 3к гривень, що було більше ніж доступно

QLC?

[tablestikus]

Всьо для людей, щоб купували память часто і на постійній основі,кому вигідно щоб память була довговічною

ну, дивись
проблема в тому, що люди стараються брати довговічну пам"ять як страховка, бо в один прекрасний момент накопичувач може перестати працювати і дані звідси вже не витягнеш
так що або виробники реалізують можливість "врятувати" дані, і тоді можна брати будь-який ссд, хоч QLC і протирати його до дірок, або хай йдуть виробники геть як можна подалі, а ми будемо далі шукати ссд з MLC...

Для цього треба купувати хдд.

[Intel74320ASuperFin+]

Если хотите вернуть себе репутацию, то выпустите 1000 про на 290 слойной млс и псие 5.0 х4. После 990 эво уже окончательно скатились.

[ck_ua]

Если хотите вернуть себе репутацию, то выпустите 1000 про на 290 слойной млс и псие 5.0 х4.

А якщо хочете заробити грошей - то не випускайте

[Intel74320ASuperFin+]

Если хотите вернуть себе репутацию, то выпустите 1000 про на 290 слойной млс и псие 5.0 х4.

А якщо хочете заробити грошей - то не випускайте

Пусть и дальше клепают новый "про" на тлс, который будет ничем не лучше конкурентов. Последний настоящим про был 970.

[yagerq]

Если хотите вернуть себе репутацию, то выпустите 1000 про на 290 слойной млс и псие 5.0 х4. После 990 эво уже окончательно скатились.

Допустим будет 500уе за 1тб, стоит ли оно того?

[Diamond]

Если хотите вернуть себе репутацию, то выпустите 1000 про на 290 слойной млс и псие 5.0 х4. После 990 эво уже окончательно скатились.

Допустим будет 500уе за 1тб, стоит ли оно того?

Ну можно рассмотреть 12.8Тб на U.2 за 800$ на TLC