Подборка комплектующих. Вопросы/ответы (часть 2)

Общие вопросы по настройке и разгону. А также прочие околокомпьютерные вопросы
Ответить
Автор
Сообщение
Moderator
Moderator

Сообщение

Эта тема предназначена для вопросов связанных с апгрейдом, выбором комплектующих, подбором систем в целом.

Прежде чем задать свой вопрос, стоит ознакомиться с FAQ.

Изображение

Замечу, эта тема предназначена для "комплексных" вопросов. Для выбора и советов по одиночным комплектующим существуют спец.ветки:
Выбор корпуса и БП
Процессоры
Материнские платы
Оперативная память
Видеокарты

Игнорирование правил конференции наказывается

Флуд, оффтоп и фанатизм будут удаляться с ВЫДАЧЕЙ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ!

Написать отзыв/жалобу/пожелание по действиям куратора можно в теме: Кураторы тем

Подборка комплектующих. Вопросы/ответы часть 1
AndP
Member
Откуда: Kyiv

Сообщение

А можна ще було вкинути про порівняння 8Тб ССДшника проти ХДД, щоб ще більше злякатися. Тільки який сенс сюди це ліпити?
[/quote]

А можна й читати уважно. Людині треба зберігати.
Soto
Member
Откуда: Украина

Сообщение

SergN: 27.03.2024 18:48 є сенс лише під чітко визначені потреби.
Чётко выраженные нужды что у ссд, что у хдд выражаются одной фразой на оба случая - хранение и использование данных. :)

У меня игры на хдд и проблем нет, и это не абстрактно и не субъективно. Начальная загрузка игры дольше, но перемещения на локации при использовании быстрых переходов что в ведьмаке, что в киберпанке, очень быстрые.
Обычно играм хватает 200мб чтение/записи. Такие показатели у обычных хдд при 7200 оборотов шпинделя.
Но если копнуть глубже, то выясняется что чтение и запись случайных чисел у хдд выражаются чуть ли не десятыми от мегабайта (там они разные). В играх где этот "ресурс" важен, на хдд будет оййййййй!, но обычно это ммо рпг.
Пока что ССД никак не могут заменить ХДД, потому что сохранность данных, срок службы, количество перезаписи на отказ и тд, у хдд выше.
Вы не много времени жизни наэкономите при сравнении скорости запуска гта, киберпанка, ведьмака и тд. Но если вы их будете перезапускать каждые две минуты, то да
:gigi:
Последний раз редактировалось Soto 27.03.2024 19:11, всего редактировалось 1 раз.
acm_fan
HWBOT OC Team
Аватара пользователя
Откуда: Днепр

Сообщение

Топовый игровой компьютер
(...)
RAM : 16GB DDR4 2x8
SSD/HDD : 512GB m2
(...)
Цена за системник : 72.000 сом
Память noname 2666 CL19 (16 ГБ), иначе бы покрасовались цифрами. SSD noname, не факт что он даже NVME, ну Вы поняли.
В чём соль предложения? (риторический).

Наверное, на этом сборку в Кыргызстане можно закрывать, начинается балаган.
SergN
Member
Откуда: Kyiv

Сообщение

AndP: 27.03.2024 19:00
SergN: 27.03.2024 18:48
А можна ще було вкинути про порівняння 8Тб ССДшника проти ХДД, щоб ще більше злякатися. Тільки який сенс сюди це ліпити?
А можна й читати уважно. Людині треба зберігати.
Рекомендую це зробити. Як вимоги людини до ССД на 1Тб, так і подальші рекомендації по збірці аж з 500-кою ССД в умовах спроб розподілити обмежений бюджет. Тож коли бюджет розширився, туди треба було повертати 1Тб ССД, а не додавати ХДД. Ну і єдина ціль збірки теж впливає на рекомендації.
На цьому все, немає сенсу обговорювати зняте автором питання.
Soto
Member
Откуда: Украина

Сообщение

SergN: 27.03.2024 19:09 Як вимоги людини до ССД на 1Тб
Вы правы, но не учли, что те требования исходили от человека, который сам себе не может сделать сборку по железу.
То есть, его "хочу 1тб ССД" упирается в сам объём, а не в какие-то конкретные скоростные рамки.
SergN: 27.03.2024 19:09туди треба було повертати 1Тб ССД, а не додавати ХДД
в моём варианте сборки ссд террабайтник стоит сразу :shuffle:
Ramiras
Member

Сообщение

acm_fan
Он просто на цену повёлся полным комплектом 86к тугриков с моником 165 герц,клавой и мышкой
Ну я ему еще добавил...узнай что за ссд и что за оперативка
И можно ли поменять некоторые комплектующие
Если можно поменять то думаю проц оставить и вк и корпус.
По поводу бп такого не знаю.
p.s это еще в том члучае,если он надумает меня на инстаграмм променять =)))
acm_fan
HWBOT OC Team
Аватара пользователя
Откуда: Днепр

Сообщение

Все эти эльдорадо-эдишен сборки рассчитаны на сплавить треш в красивой упаковке корпусе. В данном случае удалось идентифицировать SSD + DRAM сходу на этих ролях.
Если менять на лучшее - получится дороже, чем собрать самому с нуля и сразу то, что хочется, по текущим ценам.
Это всегда работало именно так, иначе им там вообще нет смысла те "топ-сборки" предлагать.
Кроме того, там ещё и гарантия будет 1 год на весь комплект (не факт, но весьма вероятно), тогда как на монитор часто больше (это я про местные реалии). Слить какие-то партии проблемных мониторов с годовой гарантией в данном случае вообще вин-вин (для продавца, а не покупателя).
Но по мониторам идите в другой тредик.
Ramiras
Member

Сообщение

acm_fan
Да я то это и понимаю и догадался сразу про ssd и оперативку...это нужно втолковать товарищу :D

Відправлено через 7 хвилин 46 секунд:
acm_fan
Я скорей всего думаю он повелся на то,что там виндовс установлен и не надо комплектующие в других местах покупать и везти в одно место
ошибка новичка :gigi:
Andikho
Member
Откуда: Україна

Сообщение

Я востаннє відповім, тому що витрачати час на людину яка в принципі не в змозі тримати в голові про що йде мова - це абсурд
Soto: 27.03.2024 16:18Топ аргумент - это говорить что 2012 на два года раньше 2010
Так от, Замбезі, це те що фх першого покоління, вийшли в травні 2011 року - можете перевірити по вікіпедії, або на сайті АМД (не знаю чи там воно є). Вішера, це ті що фх х3хх (типу 6300, 8300 і т.п., бо знову не зрозумієте про що мова), вийшла восени 2012-го. Ваш хвалений сенді теж вийшов в 2011 році (чи в січні, чи в лютому, суті не змінює), хасвелл, до якого належить так почитаємий вами 4790, вийшов взагалі влітку 2013го. Про яку математику ви мені затираєте? І яким 2010им роком марите? В 2010му максимум інтела були Лінфілди (ну і легендарні блумфельди, але то 1366 і вийшли вони взагалі в 2009му).
Щодо порівнянь фх - сенді і вашого аргументу про іві, то я вже не знаю кого ви там дивились, але суть порівнянь не змінюється - правильно розігнаний фх, в нових іграх (після батли 1) дає рівніший геймплей, ніж і5 тих років (та й будь-яких років до кофі лейка). Це абсолютно не змінює того, що в 2017ому ці процесори всі були мотлохом. Але тільки фанати інтела з піною з усіх своїх щілин доводять, що все добре - спочатку 4/4 були норм, тепер еволюціонували, нарешті, що 4/8 норм. Але як 4/4 були 6 років тому мотлохом, так і 4/8 зараз. Хоча власникам ігрових пк, де ігри на хдд і з упевненістю, що 3050 мідл цього не зрозуміти

Але знову ж, повертаючиь до суті розмови - ви як були не здатні побачити очевидну проблему, на яку вам вказали усі, так і залишились при своїй думці, що короткочасні просадки до 10 фпс це норм і не впливає на комфорт геймплею. До речі, саме за такі речі і хейтили зен і зен+, тому що при прийнятній швидкодії в середньому, рідкі події на них були на підлозі.
Soto
Member
Откуда: Украина

Сообщение

Andikho: 28.03.2024 15:26 Так от, Замбезі, це те що фх першого покоління
"потому что я, Andikho, так сказал"
:facepalm:
А замбези, это допиленные атлоны х64. А допиленные атлоны х64 являются допиленными ещё от каких-то процессоров
Alexanderxxl
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Всем здравствуйте, подскажите как поступить правильно? Есть r5 3600, 16gb 3600mhz оп и rtx 2060 super, что важнее (нужнее) в первую очередь менять??? ( мат плата b450 asus tuf gaming plus2)
lordep
Member
Аватара пользователя
Откуда: Україна

Сообщение

Alexanderxxl: 02.04.2024 12:01 Всем здравствуйте, подскажите как поступить правильно? Есть r5 3600, 16gb 3600mhz оп и rtx 2060 super, что важнее (нужнее) в первую очередь менять??? ( мат плата b450 asus tuf gaming plus2)
Для яких цілей ? Якщо говоримо за ігри то відеокарту на щось типу RX 7800 XT / RTX 4070 / RTX 4070 SUPER. Далі ОП та ЦП.
Alexanderxxl
Member
Аватара пользователя

Сообщение

lordep
Для игр. R5 3600 потянет 4070?? Я тут за 2070 super переживаю...
lordep
Member
Аватара пользователя
Откуда: Україна

Сообщение

Alexanderxxl: 02.04.2024 12:18 lordep
Для игр. R5 3600 потянет 4070?? Я тут за 2070 super переживаю...
А куди він дінеться :) Приріст продуктивності буде видно неозброєним оком.
Alexanderxxl
Member
Аватара пользователя

Сообщение

lordep
И еще вопрос, бп evga supernova g5 650w 80+gold хватит ли его допустим к rtx 2070super/3060/4070 ???
Mixx
Member
Аватара пользователя
Откуда: Чернигов

Сообщение

Alexanderxxl
Сидите до победного, сборка достаточно сбалансирована, любую игрушку на средних-высоких с комфортным фпс вытянет, советы типо поставить 4070 в пару к 3600 - просто смех, мне в тяжелых играх и 7600 райзена с 4070 местами не совсем чтоб на 100% хватало, почти все тяжелые игры с лучами ложат старые процы на лопатки, а если убрать лучи - обновляться незачем.

Если менять и чтоб с запасом - то все целиком и минимум на 13600к-14600к интел/7700-7700х АМД, 32гб ддр5, видяшку от 4070с-7900хт.
Последний раз редактировалось Mixx 02.04.2024 12:45, всего редактировалось 3 раза.
lordep
Member
Аватара пользователя
Откуда: Україна

Сообщение

Alexanderxxl: 02.04.2024 12:27 lordep
И еще вопрос, бп evga supernova g5 650w 80+gold хватит ли его допустим к rtx 2070super/3060/4070 ???
Так, без проблем.
0kie
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Привет.
Поделюсь своим опытом подборки комплектующих, проблемами при сборке и стоимостью. Надеюсь, будет кому-то полезно иметь представление если не о полном наборе моего железа, то некоторые комплектующие уж точно часто предлагаются для покупки и что из этого может выйти при их объединении в компьютерное место.
Итак, всё началось летом 2023-го года с покупки корпуса Jonsbo D41 Mesh SC. Довольно популярная модель, в особом представлении не нуждается.
Собственно, почему именно D41, а не D31? Габариты. Обычный mATX корпус с нижним расположением БП имеет такую же высоту, как D41, а мне хотелось взять полноразмерную материнку ATX. Ну и литраж при современном горячем железе лишним не будет - проще охлаждать.
Затем была куплена водянка Arctic LF-2 280 A-RGB, ревизия 1.3 с исправленными проблемами жидкости и комплектным креплением для сокета 1700.
спойлер
Изображение
На тот момент времени я с платформой ещё не определился, поэтому начал изучать смежные комплектующие для будущего ПК. В течении полугода покупал то, что было по адекватной цене или со скидками. Также не брезговал "серовозами", таскающими из-за границы интересные вещи. Задача была из нового и запечатанного собрать ПК, поэтому вторичка не рассматривалась.
Так как корпус не имел вентиляторов, то начал смотреть обзоры и тесты из того, что есть на рынке. В итоге купил в Германии две реверсивные вертушки Phanteks D30-140 Rewerse D-RGB Black для нижних посадочных мест в корпусе.
спойлер
Изображение
В имевшихся на то время обзорах убеждали, что толщина вентилятора 30 мм будет создавать отличный и тихий поток воздуха. В итоге эти вентиляторы превзошли все мои ожидания. Изначально рассматривал троицу вертушек на низ, но надо снимать корзину для HDD, что не хотелось бы - туда отлично прячутся излишки проводов от БП. :gigi:
Также на фронтальную панель купил тонкий вентилятор KAZE-1212 PWM Slim. Особой нужды в нём не было, но пусть будет, раз уж попался на глаза по хорошей цене.
спойлер
Изображение
На заднюю вытяжку купил уже знакомый мне по прошлым компьютерам Arctic F12 Pro PWM.
спойлер
Изображение
Его прелесть в том, что благодаря своей "подпружиненной" конструкции даже на максимальных оборотах он не шумит и не вибрирует.
С блоком питания особо не заморачивался - купил также знакомый мне ASUS TUF Gaming 750G 80+ Gold.
спойлер
Изображение
Имеет золотой сертификат, модульное подключение, 16-пиновый кабель для видеокарт 4000-й серии и небольшие габариты.
Для поддержки современных тяжёлых видеокарт был куплен держатель оригинальной конструкции. Крепится к материнской плате.
спойлер
Изображение
Монитор снова взял знакомый по прошлому ПК: ASUS TUF Gaming VG27AQA1A 27" 170 Гц VA 1440p.
спойлер
Изображение
Хотел попробовать современный IPS, но бюджет не резиновый, да и на прошлом ПК он показал себя отлично: исправлены все проблемы со шлейфами, "переливами" светлого текста на тёмном фоне, не имеет засветов, битых пикселей и в наличии настоящий чёрный цвет. Ещё и цена замечательная - всего 9000. ;)
Клавиатура, мышка, коврик для мышки и наушники как-то само собой тоже брались из серии ASUS TUF. :) Пусть будет однородное всё, как когда-то я собирал весь комп от MSI.
спойлер
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
По поводу накопителя под систему и прочего вопросов не возникало - только Kingston KC3000. :) На момент покупки цены начали расти и я буквально в последний момент выхватил накопитель на 1 Тб по старой цене. На ещё парочку по 2 Тб каждый свободных денег под рукой не оказалось, к сожалению... :weep:
спойлер
Изображение
Перед новым годом попался на глаза по акции стул Huzaro Force 4.7 Carbon, который был немедленно куплен.
спойлер
Изображение
Ненавижу бюджетные стульчики с пластиковыми подлокотниками, а также их регулировку на большинстве моделей, где автоматически не учитывается наклон спинки. Здесь же всё идеально: съёмный тряпичный верх для постирать, минимум дермантина и не касается тела, просто шикарные подлокотники. Из минусов - подлокотники надо периодически подтягивать комплектным 6-гранником. Модель бюджетная и никто не догадался туда впаять подшипники. :-/
Пришло время покупать материку, процессор и память. Изначально планировал i7-13700K + ASUS TUF Gaming z790 + DDR5 7200 МГц, но живу фактически в зоне боевых действий, поэтому война внесла некоторые корректировки в мои аппетиты.
спойлер
Изображение
Одна из квартир в этом доме моя. :mad:
Поэтому начал рассматривать всё тот же 1700-й сокет, но уже на z690. На AMD под AM4 не смотрел изначально, а AM5 что-то не вдохновил, да и проблем на нём по-прежнему хватает. "Нунах" - сказал я себе и на OLX нашёл новую запечатанную ASUS TUF Gaming z690-Plus WiFi и буквально сразу же попался на глаза и был куплен i7-12700K.
спойлер
Изображение
Изображение
Изображение
Процессор со времён 1155-го сокета всегда брал со встроенной графикой из-за наличия Intel QuickSync и возможности "пересидеть" без видеокарты. А также второй дисплей подключить и не напрягать этим видеокарту. Учитывая, что корпус с дисплеем, то выбор такого процессора очевиден - к его графике он будет подключен на постоянной основе.
Память покупал последней. Брал G.Skill F5-6800J3445G16GX2-TZ5RK в надежде, что заведётся на заявленных 6800 МГц - в итоге стабильна только на 6600 МГц. Чипы Hynix A-Die, но платформа ограничила, зараза... :banghead:
Для процессора купил правильную рамку с вырезом под cmd на подложке кристалла.
спойлер
Изображение
Изображение
17 марта 2024 года собрал ПК.
спойлер
Изображение
Изображение
С чем столкнулся в процессе сборки.
1. По неведомым причинам водоблок плохо работал при подключении в стандартный разъём cpu_fun и процессор запросто улетал под 90 градусов даже в простое. Подключение в разъём AIO_fun решило проблему. Пока не разбирался с причинами.
2. Вентиляторы на радиаторе водянки упёрлись в защёлки на разъёмах питания процессора. Пришлось заниматься вандализмом. :gigi: В собранном виде не заметно вообще.
спойлер
Изображение
Изображение
Изображение
3. Для лучшего охлаждения ВСЕГО накопителя nvme пришлось снять его штатный "радиатор" в виде листочка толстой фольги. Пофиг на гарантию...

Процесс сборки снимал на камеру смартфона Xiaomi Mi 10T Pro. Звукового сопровождения голосом не делал, поэтому для ускоренного просмотра часового ролика можно смотреть на ускоренном воспроизведении. ;)
спойлер
Дизлайк, отписка - ну, вобщем, всё как вы знаете и любите... :laugh:

Тесты и настройки особо не делал, т.к. видеокарты пока нет и все манипуляции не имеют особого смысла. Разве что проверить работоспособность системы. Температуры процессора отличные.
спойлер
Изображение
Ну и стоимость на момент покупки вместе с доставкой:
спойлер
Процессор: i7-12700K ................................................. 10238
Рамка: Thermalright LGA1700-BCF Black .................................... 396
Материнка: ASUS TUF Gaming z690-Plus WiFi ............................ 7926
Память: GSkill Trident Z5 RGB 6800 МГц 32 Гб (2х16) ................. 5800
Кулер: Arctic LF-2 280 A-RGB ................................................... 4000
SSD: KC3000 1 Тб ................................................................... 3178
Видеокарта: -
Держатель видеокарты: какой-то железный noname ................. 294
БП: ASUS TUF Gaming 750G 80+ Gold ....................................... 5761
Корпус: Jonsbo D41 Mesh SC Black ........................................... 4122
Вентиляторы корпуса:
Phanteks D30-140 Rewerse D-RGB Black 2 шт ........................... 3615
Arctic F12 Pro PWM ................................................................ 549
KAZE-1212 PWM Slim ............................................................. 600

............................................................................................. 46479 - только системный блок без ВК

Монитор: ASUS TUF Gaming VG27AQA1A 27" 170 Гц VA 1440p ... 9250
Клавиатура: ASUS TUF Gaming K3 .......................................... 3235
Мышка: ASUS TUF Gaming M3 ................................................ 1688 (вместе с наушниками)
Коврик: ASUS TUF Gaming P1 ................................................. 396
Наушники: ASUS TUF Gaming H3
Кресло: Huzaro Force 4.7 Carbon ............................................. 6000
DVD: Адаптер SATA to USB + БП 12V ....................................... 498

Итого: .................................................................................. 67546 (1720$)
Это для мечтателей купить современный якобы игровой ПК за 30 тысяч. :lol:

Удачи всем и мирного неба! :super:
waryag
Member
Аватара пользователя
Откуда: Суми

Сообщение

0kie: 02.04.2024 17:37Это для мечтателей купить современный якобы игровой ПК за 30 тысяч.
Почему же? Такой ПК может быть достаточно современным и игровым, но придется идти на компромиссы
bodik
Junior
Откуда: Кривий Ріг

Сообщение

waryag: 02.04.2024 18:13 Почему же? Такой ПК может быть достаточно современным и игровым, но придется идти на компромиссы
Там тоже пришлось на компромисы идти :) пожертвовано спиной : Кресло: Huzaro Force 4.7 Carbon - 6000, но зато подсветочка есть на кулерах Phanteks D30-140 Rewerse D-RGB Black 2 шт - 3615 :)
Ответить