Hoyoverse

[Kirakishou]

daesz
Ви Ханабі не крутили? Якщо мені не зраджує пам'ять, вона вам сподобалася, коли про неї були витоки інформації з гри.

[daesz]

Kirakishou,
сподобалась візуально, але я хворів, не грав, потім ще раз хворів і знову не грав, а потім дропнув хонкай
Жду на GFL2/AKEF тепер

[lewerlin]

Які ви бачите пачки з Е0 Йомі?

В неї прямо прописана вимога двох персонажів небуття. На Е2 вже треба тільки одного. І їй треба аби команда багато вішала дебаффів
Тому Е0 щось типу Сустейн+Йомі+Небуття+Небуття. Вовк/Вельт/Пела - обирайте будь-яку пару.

Добре в когось гороть жепка, намінусив вас обох там вище

Хтось із тру-геншинят забрід?

Отправлено спустя 49 секунд:

сподобалась візуально, але я хворів, не грав, потім ще раз хворів і знову не грав, а потім дропнув хонкай
Жду на GFL2/AKEF тепер

Пенаконію як мінімум варто зацінити.

[Kirakishou]

потім дропнув хонкай

А я думав дропнути геншин не деякий час щоб перевірити теорію про підкрутку для тих, хто певний час не грає в гру, а потім вийшли дві нові сукні для дівчат і я придбав підписку на півроку, щоб їх забрати.

В неї прямо прописана вимога двох персонажів небуття. На Е2 вже треба тільки одного. І їй треба аби команда багато вішала дебаффів
Тому Е0 щось типу Сустейн+Йомі+Небуття+Небуття. Вовк/Вельт/Пела - обирайте будь-яку пару.

Тоді з одного боку все сумно, а з іншого можна не паритися про конус, якщо не буде бажання заносити їй на Е2. Просто забрати Йомі в гарем Стелли і не перейматися. А для 12 поверху хаосу чекати реран Цзінлю.

[daesz]

потім дропнув хонкай

А я думав дропнути геншин не деякий час щоб перевірити теорію про підкрутку для тих, хто певний час не грає в гру, а потім вийшли дві нові сукні для дівчат і я придбав підписку на півроку, щоб їх забрати.

[lewerlin]

а потім вийшли дві нові сукні для дівчат і я придбав підписку на півроку, щоб їх забрати.

Так на обидві не вистачить. Підписка дає 300кристалів - 1800 за півроку.

[Kirakishou]

Так на обидві не вистачить. Підписка дає 300кристалів - 1800 за півроку.

У мене 900 було ще з минулого року. Це якраз 2700 виходить, копійка в копійку на два скіни по 1350.

До речі, щодо цього експерименту з підписками. Я місяців два не купував підписку ні в геншині, ні в ХСР. В геншині це ніяк не вплинуло, навіть зараз на банері Яе Міко гра знову не дає забрати С6, а ось в ХСР я тричі виграв 50/50. Не знаю, чи це ХСР більш чутлива до того, що ти перестав витрачати на неї гроші, чи просто гра вирівнює рейтинг удачі на аккаунті.

[lewerlin]

чи просто гра вирівнює рейтинг удачі на аккаунті.

Скоріше це. Доволі багато народу викладали старрейл стейшн, та прямо видно приведення до загального знаменника. Хтось почав відчувати силу скаму, а хтось - смак ранніх гарантів. Тут навіть Хойо нічого робити особливо не треба, чиста математика - на дистанції все вирівнюється. Лакери/анлакери звізно нікуди не дінуться, але їх одиниці.

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:
До речі, якщо дивитись статистику паймон.мое і старрейлстейшн, а вибірка там велика, то у геншина середній вінрейт 50/50 плаває 51-52 на різних банерах, а у ХСР - 57-58.

[Kirakishou]

Та просто вже трохи дістало, що я не можу нарешті докрутити С6 для Яе Міко. Зараз знову її реран, я вкинув 300 круток. У мене було С4. Я отримав Ділюка, Тігнарі і одне сузір’я для Яе Міко. Схожа історія була на її попередньому рерані, тільки там була Джинн. Не знаю, купити вже той пак, забрати її по гаранту та заспокоїтися? Бо мені саме для неї С6 хочеться, для всіх решта такого бажання у мене немає. Хіба щодо Райден.

Відправлено через 50 хвилин 6 секунд:

До речі, якщо дивитись статистику паймон.мое і старрейлстейшн, а вибірка там велика, то у геншина середній вінрейт 50/50 плаває 51-52 на різних банерах, а у ХСР - 57-58.

В ХСР і банер зброї краще зроблений, ніж той скам, що був в геншині на початку гри. Це вже потім вони додали гарант, якщо ти двічі програєш. Поки що ХСР це найкраща гра міхойо в плані відношення до гравців.

Відправлено через 1 годину 27 хвилин 59 секунд:

Доволі багато народу викладали старрейл стейшн, та прямо видно приведення до загального знаменника.

Я б не сказав. Я зараз трохи полистав у твіттері, аккаунти там чітко розділяються на Top і Bottom. Відповідно чим ближче цей показник до меншого значення, тим краще або гірше твій аккаунт. Причому, цей показник не залежить від кількості круток, які ти зробив. Є люди з такою ж кількістю круток, як і у мене, але вони Top 1%, Top 10%, Top 20%, а мій аккаунт Bottom 10%, тобто "Unluckier than 90% of users". Що цікаво, що у мене і в геншині також "Less lucky than 90% of paimon.moe users".
Таких, щоб чітко щось середнє типу Top 40% чи Bottom 40% в твіттері не дуже багато. Ось і виходить, що всі, хто Top 20% і вище – лакери. Ніякого вирівнювання на дистанції 700-1000 і більше круток у них немає. Он у одного чела Е2 Кафка за 54 крутки.

[lewerlin]

Я б не сказав. Я зараз трохи полистав у твіттері, аккаунти там чітко розділяються на Top і Bottom. Відповідно чим ближче цей показник до меншого значення, тим краще або гірше твій аккаунт. Причому, цей показник не залежить від кількості круток, які ти зробив. Є люди з такою ж кількістю круток, як і у мене, але вони Top 1%, Top 10%,

Це поодинокі випадки. Вони мають бути чисто математично, на такій гігантській виборці, і логічно, що люди подібним хваляться.
Пройтись по діскорду, на серверах з малою аудиторією, на скрінах - гойдалки, на великій - приходить в цілому до 50. На одному банері супер лак, на іншому супер скам.

[Kirakishou]

Лол, обновив зараз Honkai Impact 3rd до part 2 і це просто черговий патч. А вони його так піарили і навіть сайт зробили з попередньою реєстрацією, типу це зовсім нова гра.

Це поодинокі випадки.

Можна ж зробити, щоб всім насипало однаково і не було б тоді всіх цих срачів про скам. Типу якщо комусь постійно везе, то гра коригує в іншу сторону, і навпаки. Просто якщо гра дійсно вирівнює удачу, то коли вона зробить мій рейт хоча б Top 49%? Наприклад, в геншині я за три роки гри зробив майже 3000 круток в івентовий банер, удача завжди була "Less lucky than 80-90% of paimon.moe users".

На реддіті періодично з’являються новини, що та чи інша компанія попалася на шахрайстві з рейтингом в гачі. Якось не віриться, що міхойо, які збирають багато статистики про тебе – ким працюєш, скільки тобі років і тому подібне, не використовують цю інформацію для маніпуляції в гачі. Типу вони бачать, що чувак постійно купує підписку і БП, йому 30 років, у нього є робота. Вони трохи підкручують йому удачу, легенько провокують його на покупку першого, невеликого паку примогемів. Перша покупка обов’язково дасть йому виграти 50/50. Щоб перша покупка асоціювалась з виграшом. Я не вірю, що там чистий рандом, без жодних маніпуляцій. Вони маніпулюють як гачею, так і взагалі тобою. Збирають статистику, які персонажі тобі подобаються, на яких ти витрачаєш гроші. І докази цьому є, вони на річницю показують тобі інформацію, яким персонажем ти найбільше граєш.

Ну і ще приклад з власного досвіду про підкрутку для тих, хто дропає гру, а потім в неї повертається. Я недавно повернувся в нікке, так мені гра за тиждень чи два купу нікке насипала, причому багато нікке рівня SSS. Я тоді в день по декілька нікке отримував, а зараз якщо гра раз в тиждень когось дасть, то вже за щастя. Про підкрутку для тих, хто повернувся в геншин, теж є купа історій. А якщо є така підкрутка, то це вже не рандом. Наберіть на ютубі щось типу "returning to genshin impact a year later" і буде купа відео, де люди крутять гачу і отримують легу. Мій знайомий так С6 Єлань отримав. Що це, як не підкрутка?

[daesz]

Лол, обновив зараз Honkai Impact 3rd до part 2 і це просто черговий патч. А вони його так піарили і навіть сайт зробили з попередньою реєстрацією, типу це зовсім нова гра.

Я був майже впевнений в тому, що так і буде

[lewerlin]

Можна ж зробити, щоб всім насипало однаково і не було б тоді всіх цих срачів про скам. Типу якщо комусь постійно везе, то гра коригує в іншу сторону, і навпаки. Просто якщо гра дійсно вирівнює удачу, то коли вона зробить мій рейт хоча б Top 49%? Наприклад, в геншині я за три роки гри зробив майже 3000 круток в івентовий банер, удача завжди була "Less lucky than 80-90% of paimon.moe users".

На реддіті періодично з’являються новини, що та чи інша компанія попалася на шахрайстві з рейтингом в гачі. Якось не віриться, що міхойо, які збирають багато статистики про тебе – ким працюєш, скільки тобі років і тому подібне, не використовують цю інформацію для маніпуляції в гачі. Типу вони бачать, що чувак постійно купує підписку і БП, йому 30 років, у нього є робота. Вони трохи підкручують йому удачу, легенько провокують його на покупку першого, невеликого паку примогемів. Перша покупка обов’язково дасть йому виграти 50/50. Щоб перша покупка асоціювалась з виграшом. Я не вірю, що там чистий рандом, без жодних маніпуляцій. Вони маніпулюють як гачею, так і взагалі тобою. Збирають статистику, які персонажі тобі подобаються, на яких ти витрачаєш гроші. І докази цьому є, вони на річницю показують тобі інформацію, яким персонажем ти найбільше граєш.

Ну і ще приклад з власного досвіду про підкрутку для тих, хто дропає гру, а потім в неї повертається. Я недавно повернувся в нікке, так мені гра за тиждень чи два купу нікке насипала, причому багато нікке рівня SSS. Я тоді в день по декілька нікке отримував, а зараз якщо гра раз в тиждень когось дасть, то вже за щастя. Про підкрутку для тих, хто повернувся в геншин, теж є купа історій. А якщо є така підкрутка, то це вже не рандом. Наберіть на ютубі щось типу "returning to genshin impact a year later" і буде купа відео, де люди крутять гачу і отримують легу. Мій знайомий так С6 Єлань отримав. Що це, як не підкрутка?

Це банальне не розуміння статистики. Якщо припустимо грає 10м, то 1% - це 100 тисяч. Нехай лише кожен 20 піде хвалитись/плакатись в інет, це все одно натовп. А в ігри Хойо грає сильно більше 10м. Воно лише здається 1/0,5%, але на такій аудиторії це бісовий натовп. І саме ці люди гучніші інших, що спотворює сприйняття(політики таким користуються, легальна маніпуляція, люди самі себе дурять).
А підкручувати відсотки, по перше не законно Китаї, навіть з "благими" намірами, а по друге позбавлено сенсу. Умовні 99% все одно вийдуть в баланс, а відсоток лакерків зробить рекламу, без усяких юридичних ризиків.

[Kirakishou]

Я був майже впевнений в тому, що так і буде

А я навіть попередню реєстрацію зробив. Ну нічого, зате музику з сайту собі завантажив, яка там на фоні грає. Прикольна така музика. Взагалі в гача-іграх музика класна.

[daesz]

Я був майже впевнений в тому, що так і буде

А я навіть попередню реєстрацію зробив. Ну нічого, зате музику з сайту собі завантажив, яка там на фоні грає. Прикольна така музика. Взагалі в гача-іграх музика класна.

От це факт, скачав собі недавно зі всім відомого трекера "оцифрований" кимось повний саундтрек аркнайтса. Там відмінна музяка була

[Kirakishou]

lewerlin
Можливо це справді рандом, але тоді те, що гра вирівнює удачу, не відповідає дійсності. Бо у мене як був вінрейт гірше 80-90% користувачів паймон.мое, так і до сих пір він такий. Причому в обох іграх міхойо. Чи три роки гри в геншин та 3000 молитв в івентовий банер це недостатня дистанція, щоб він вирівнявся?
Давайте задля цікавості дочекаємося Zenless Zone Zero і подивимося, яка удача буде в мене там. Я буду грати з цього ж аккаунту.

Відправлено через 3 хвилини 10 секунд:

От це факт, скачав собі недавно зі всім відомого трекера "оцифрований" кимось повний саундтрек аркнайтса. Там відмінна музяка була

Вірите, коли я це писав, то думав згадати про музику з аркнайтса. Хоч сам в цю гру не граю, але на ютубі буває попадаються гемплейні відео з цією грою, то я просто на фоні їх слухаю через круту музику. Треба і собі скачати саундтрек з неї.

Відправлено через 3 хвилини 14 секунд:
До речі, що в геншині, що в ХСР в грі є музика, якої немає на дисках з саундтреками, або виконання відрізняється від того, яке є в грі.

[lewerlin]

Можливо це справді рандом, але тоді те, що гра вирівнює удачу, не відповідає дійсності. Бо у мене як був вінрейт гірше 80-90% користувачів паймон.мое, так і до сих пір він такий. Причому в обох іграх міхойо. Чи три роки гри в геншин та 3000 молитв в івентовий банер це недостатня дистанція, щоб він вирівнявся?

10-11 клас математики, теорія ймовірності. Гра нічого не "вирівнює" спеціально, це природній процес.
Те що вам випала Решка не означає, що наступнім точно буде Герб, але чим більше спроб, тим більше вирівнюється результат. Щось типу 10/0, 18/2, 65/35, 450/550, 4960/5040. і т.д. . Але у вас практично ніколи не буде чогось типу 50000/50000. Так працює математика.
Розумні казино ніколи не підкручують, це просто не потрібно. А у випадку Хойо, так взагалі, з їх розміром аудиторії. Коли вони хочуть заробити - просто ріжуть фрітуплей крутки за патч, або змушують на них витрачати достобіса часу. Це набагато надійніше і безпечніше для них, будь-яких прихованих муток.

[Kirakishou]

lewerlin
Воно-то так, але чомусь періодично з’являються новини, що ту чи іншу компанію спіймали на маніпуляціях в гачі. Та ж Nexon теж чималу аудиторію має, але не гидує вдатися до шахрайства. І це доведено в суді, а не просто слова.

Ну або ось приклад з мого недавнього особистого досвіду.

спойлер

Подивіться на кількість нікке, які я отримав за якихось дві неділі. Тридцять три п’ятизіркових нікке без врахування повторів. Причому я навіть сюжет далеко не проходив, щоб отримати крутки, я просто крутив крутками з івентів та дейліків.
При цьому на редітті скаржаться, що ця компанія дуже жадібна і називають її "щіт ап" замість "шіфт ап". Я зараз теж це відчув, коли перестало підкручувати. Я зараз заливаю більше круток, ніж два місяці назад, коли повернувся в гру, бо вже маю ким проходити івенти та отримувати з них крутки, але мені дуже рідко падає якась п’ятизіркова нікке. Що це як не підкрутка?

[lewerlin]

Воно-то так, але чомусь періодично з’являються новини, що ту чи іншу компанію спіймали на маніпуляціях в гачі. Та ж Nexon теж чималу аудиторію має, але не гидує вдатися до шахрайства. І це доведено в суді, а не просто слова.

Це Тенцент - там якийсь неадекватний менеджмент. Вони по рогам навіть від партії публічно отримують, яка їх їх і породила.
Хойо повністю приватна, там немає сторонніх акціонерів, котрі дупля не відстрілюють, що як працює, а просто хочуть дивідендів і росту акцій. Трійця засновників надто грамотно провела компанію по розвитку, щоб чекати від них настільки тупих мувів(в Китаї черга вишикується за активом, як тільки вони обсеруться). Максимум, спільні проекти з кимось(вірогідно Геншин є таким), з'їжджатимуть в консерватизм.
Я вже не раз стикався, і мав можливість порівняти, як працює контора приватно і як вона працює у в складі ВАТ/ЗАТ. Якщо в приватній власники схильні до всякої маразми - вона надто швидко прогорає. І тут не працює "в них не так", принцип базовий.

[Kirakishou]

lewerlin
Мене, до речі, не парить, що я отримую персонажів на хард-піті і через це вінрейт гірше, ніж у 90% користувачів. На це абсолютно плювати, 20-30 круток туди-сюди нічого не вирішують. Мене парить, що я програю 50/50. І я не можу повірити в те, що тут немає підкрутки. Дивіться, я на першому банері Яе Міко заніс на С3 плюс сігну. Це була мабуть найбільша покупка примогемів в геншині за присіст. З тих пір Яе Міко завжди в команді, міхойо бачать, що вона мені подобається. На її рерані я програю 50/50, купую пак, забираю С4. Потім знову її реран, я знову програю 50/50, причому двічі. Хочте сказати, що це просто збіг? Чи може гра розуміє, що цей чувак вже заносив гроші на цього персонажа, тобто його легше розвести на долари. Цей персонаж у нього улюблений, то хай програє всі 50/50 на її банері і занесе на С6.
Особисто я б так і робив, я б підкручував 50/50 тим, хто крутить сузір’я і заносить гроші саме на паки, а не підписки. Більш того, я б збирав статистику по типажам персонажів, яким він крутить сузір’я, а це легко зробити – якщо ти вайфулюб і ти не пропускаєш жодної спідниці персонажів з дорослою моделькою, то по твоїй поведінці вже наперед відомо, на кого ти можеш занести гроші. Треба щоб ти програв 50/50 і перед тобою виникла спокуслива пропозиція занести всього на один пак, а там буде і другий, і десятий.
Скажете, немає логіки в моїх словах? Ви настільки вірите, що міхойо чесні?
Причому я б підкручував 50/50 тільки тим, хто витрачає гроші, адже вони і є цільова аудиторія. На всіх решту було б наплювати. Тут головне не перегинати палицю, щоб людина не дропнула гру. Робити це поступово. Як власне міхойо і роблять. Мене ж не з самого старту гри так скамить, а з банеру Нахіди.
Тут кожен залишиться при своїй думці, адже у кожного свій досвід. Мені здається, що підкрутка є.