Выбор БП

Куратор темы: Melofon
Корпуса и источники питания
Ответить
Автор
Сообщение
Melofon
Member
Аватара пользователя
Откуда: Николаев

Сообщение

Данная тема предназначена для обсуждения и выбора конкретных моделей блоков питания для ПК.

PSU Tier List (список по эшелонам БП)

Рекомендации по моделям БП с информацией по каждому в виде таблицы

Рекомендации по моделям БП с информацией по каждому в виде текста

Под чьими наклейками производятся БП (ОЕМ-производители)

Шумовая сертификация (оценки) БП по CYBENETICS

Похожие темы:
Хватит ли блока питания?
Вентиляторы + FAQ. Выбор, обсуждение.
Корпуса
Выбор вентилятора в БП
Писк свист гул шум треск и прочие эффекты в блоке питания

Пожалуйста сформулируйте вопросы согласно шаблону, это поможет сэкономить ваше и наше время.
Правильная формулировка вопросов по шаблону:
спойлер
- Укажите конфигурацию ПК.
- Наличие/отсутствие разгона.
- Бюджет на покупку БП ( можно ли двигаться в большую сторону или нет ).
- Планируется ли апгрейд процессора и/или видеокарты. Если да, то примерный уровень апгрейда.
- Укажите нужно ли наличие таких фишек БП как:
- Сертификат КПД 80+ ( 80+, Bronze, Silver, Gold, Platinum, Titanium ).
- Полу-модульность ( часть кабелей отсоединяются от БП ).
Полная модульность ( все кабели отсоединяются от БП ).
- Полу-пассивный режим работы вентилятора ( при маленьких нагрузках таких как рабочий стол, использование браузера, просмотра видео и других не ресурсоемких задачах вентилятор не крутится и включается только по достижении определённого процента мощности или по достижении определённой температуры ).
- Когда задаете вопросы по конкретным бп обязательно пишите названия моделей правильно и полностью !!! (Это упростит нашу помощь вам и в будущем поиск по теме).
Правильное подключение кабелей БП к видеокарте:
спойлер
Видеокарты высокой мощности (более 225 Вт) обычно оснащены двумя (или тремя) слотами PCIe. По соображениям производительности и безопасности настоятельно рекомендуем использовать два (или три) отдельных кабеля PCIe для подключения таких карт к источнику питания:
спойлер
Изображение
спойлер
Изображение
Руководство по кабелям питания видеокарты:
спойлер
Изображение
Примечание. Все приведенные здесь значения потребляемой мощности взяты из спецификации ATX для блоков питания. И помните, спецификации не являются ограничениями. Фактическая мощность, которую кабель будет и может передавать, зависит от гораздо большего. Например, кратковременные всплески могут мгновенно потреблять до 2 раз больше средней мощности. Как вы можете видеть ниже, Vega64, карта мощностью 250 Вт~, увеличивает мощность до 420 Вт за 0,3 миллисекунды!
спойлер
Изображение
Может ли ваш кабель выдержать всю эту мощность, зависит от размера сечения кабеля и общего качества рассматриваемого блока питания. Кроме того, разъём питания 6+2 Molex Mini-Fit Jr (пластиковый разъём питания PCIe) может безопасно работать с мощностью до 288 Вт (8А×3×12В). Именно потому, что мощность 150 Вт не является пределом, мы подчеркиваем важность покупки блоков питания хорошего качества для рабочих станций и других систем с высокой нагрузкой.
Кабели-переходники питания видеокарт 12VHPWR обязательно подключать отдельными кабелями идущими от БП, есть три вида переходников в зависимости от мощности карты которые обычно идут в комплекте к ней, с 2-х, 3-х и 4-х 8-pin pci-e на один 12VHPWR и все их нужно подключать только отдельными кабелями!
спойлер
Изображение
Игнорирование правил конференции наказывается
Последний раз редактировалось Melofon 08.12.2024 11:43, всего редактировалось 26 раз.
daesz
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Patruletz: 01.02.2024 18:26
daesz: 01.02.2024 17:51А приставку на коробці вказують?
на коробці наліпка
:up:
Барбарис
Member
Аватара пользователя
Откуда: Вінниця

Сообщение

Dima+, на закордонних форумах(і у нас) були відгуки, що FSP Hydro раптово здихають: без спецефектів, просто не вмикаються.
Dima+
Member
Откуда: Чернигов

Сообщение

FSP HYDRO G PRO 650W такий замовив, 6.02 доставка, 4200 новий.
Daesz, не ріскнув купувати бж укр виробника, немає довіри до вітчизняного виробника, з досвіду: краще 20, 30% переплатити за кітайфабричний чи європейський товар. Дякую за допомогу
Grava
Member
Аватара пользователя
Откуда: Запоріжжя

Сообщение

Dima+: 02.02.2024 10:13не ріскнув купувати бж укр виробника, немає довіри до вітчизняного виробника, з досвіду: краще 20, 30% переплатити за кітайфабричний
Там від українського лише наліпка :laugh: і то не факт.
daesz
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Dima+: 02.02.2024 10:13 FSP HYDRO G PRO 650W такий замовив, 6.02 доставка, 4200 новий.
Daesz, не ріскнув купувати бж укр виробника, немає довіри до вітчизняного виробника, з досвіду: краще 20, 30% переплатити за кітайфабричний чи європейський товар. Дякую за допомогу
Як вже вище підказали - там від України тільки наліпка, платформа - китайська SAMA :)
Dima+
Member
Откуда: Чернигов

Сообщение

взял вообщем 750 вт фсп гидра про для рх7800хт и теперь все норм работает, значит проблема была в моем старом чифтеке на 650 вт
acm_fan
HWBOT OC Team
Аватара пользователя
Откуда: Днепр

Сообщение

Dima+: 02.02.2024 10:13FSP HYDRO G PRO 650W такий замовив, 6.02 доставка
Dima+: 05.02.2024 10:02взял вообщем 750 вт фсп гидра про для рх7800хт и теперь все норм работает

:-/
Сегодня пятое число :gigi:
Dima+: 02.02.2024 10:13Дякую за допомогу

Главное - юзер доволен :rolleyes:
daesz
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Як ось це розуміти?
Изображение
80+ голд ефішенсі тільки якщо 115В?
На коробці цього БЖ "наліпка" 80+ голд присутнє :think:
Изображение
lewerlin
Member
Аватара пользователя
Откуда: Миронівка

Сообщение

daesz: 05.02.2024 21:24Як ось це розуміти?
Изображение
80+ голд ефішенсі тільки якщо 115В?
На коробці цього БЖ "наліпка" 80+ голд присутнє :think:
80Plus i Cybernetics - різні стандарти. Останній - взагалі чисто для споживчого ринку і наклейки.
daesz
Member
Аватара пользователя

Сообщение

lewerlin: 05.02.2024 22:36
daesz: 05.02.2024 21:24Як ось це розуміти?
Изображение
80+ голд ефішенсі тільки якщо 115В?
На коробці цього БЖ "наліпка" 80+ голд присутнє :think:
80Plus i Cybernetics - різні стандарти. Останній - взагалі чисто для споживчого ринку і наклейки.
Я це розумію, я не про те - дивно що наліпка каже 80+ голд ефішенсі, але по суті вона тільки для 115В. При тому глянув тестування його на іншому ресурсі (гонгконгський wolflsi) і там ~92% на 230В :think:
спойлер
Изображение
lewerlin
Member
Аватара пользователя
Откуда: Миронівка

Сообщение

daesz: 05.02.2024 22:51дивно що наліпка каже 80+ голд ефішенсі, але по суті вона тільки для 115В. При тому глянув тестування його на іншому ресурсі (гонгконгський wolflsi) і там ~92% на 230В :think:
Різні критерії для різних напруг? На 230 БЖ більш "ефективні", то може там сильно суворіші допуски?
daesz
Member
Аватара пользователя

Сообщение

lewerlin: 05.02.2024 23:18
daesz: 05.02.2024 22:51дивно що наліпка каже 80+ голд ефішенсі, але по суті вона тільки для 115В. При тому глянув тестування його на іншому ресурсі (гонгконгський wolflsi) і там ~92% на 230В :think:
Різні критерії для різних напруг? На 230 БЖ більш "ефективні", то може там сильно суворіші допуски?
Так на 230 вони взагалі не вказати стандарт, навіть не 80+ безколірний.
Caesar
Member
Аватара пользователя
Откуда: Горішні Плавні - Одеса

Сообщение

daesz: 05.02.2024 21:24Як ось це розуміти?
Изображение
80+ голд ефішенсі тільки якщо 115В?
На коробці цього БЖ "наліпка" 80+ голд присутнє :think:
Що саме? Про який конкретно БЖ мова?

Рейтинг за програмою 80 PLUS: Program Details надається при заліку усіх 3 чи 4 рівнів ККД для обраної мережі, дозволено зниження не більше 0,5% для одного. В мережі 115V до рівня Platinum вони не дотягують:
80 PLUS Gold - --: - 87% 90% PFC ≥ 0.90 87%
80 PLUS Platinum: - 90% 92% PFC ≥ 0.95 89%
FSP Technology Inc. SDA2-750 ATV12 & SFX 750 87.44% 90.90% 91.56% 87.94% 0.97 0.99 1 1 Gold 12/10/2020
FSP Technology Inc. SDA2-850 ATV12 & SFX 850 87.90% 91.36% 91.49% 88.64% 0.97 0.98 1 1 Gold 12/10/2020
Не варто робити висновки про модель на підставі такої ж з потужністю на крок вище чи нижче - вони ніколи не будуть повністю тотожні ні за елементами, ні в роботі. Наскільки незначні чи помітні ці відмінності, можна побачити лише в тесті в однакових умовах, а 80 PLUS таким не є.

Сертифікація для кожної із мереж 115V і 230V EU робиться і оплачується окремо. "Depending on the product, the price for testing and certification can range from $3,500 to $7,250 USD.", плюс вартість двох зразків БЖ з доставкою.

Перша, 115V, діє із самого початку програми з 2003 року, придатна для БЖ з номіналами 100/110/115/120 (мабуть, 127 теж) V і з автовольтажем (широким діапазоном) 100-240 V. Не підходить для БЖ з номіналами 200/220/230/240 V, які трохи простіші і дешевші від перших і других, але й географія і обсяги їх збуту менші, для них з 2014 діє друга 230V EU.

Традиційно, і під впливом ринку, моделі з автовольтажем 100-240 V і після 2014 року сертифікують для мережі 115V. Для обох мереж дуже рідко, під замовлення (вимоги) великих корпорацій. Ще рідше тільки для 230V EU, локальні бренди, як Vinga VPS-xxxG.

Cybernetics робить для обох мереж, якщо БЖ підтримує. Кількість рівнів навантаження більша, оцінка і рейтинги складніші.

Загалом БЖ в мережі 230V демонструють кращу ефективність. Але не завжди, не у всьому діапазоні. А буває й навпаки, як вище.
lewerlin: 05.02.2024 22:3680Plus i Cybernetics - різні стандарти. Останній - взагалі чисто для споживчого ринку і наклейки.
Ваша правда, тільки навпаки, дуже різні і за обсягом тестів, і за їх умовами мало співставні, тут майже все не на користь 80Plus, він чисто для ринку і наклейки, але без неї не буде продаж, до неї звикли, її легше отримати, і не всі БЖ з нею витримають більші і триваліші навантаження в жорсткіших умовах Cybernetics.
Хоча б один звіт сертифікації дивились?
daesz
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Caesar: 06.02.2024 16:59
daesz: 05.02.2024 21:24Як ось це розуміти?
Изображение
80+ голд ефішенсі тільки якщо 115В?
На коробці цього БЖ "наліпка" 80+ голд присутнє :think:
Що саме? Про який конкретно БЖ мова?

Рейтинг за програмою 80 PLUS: Program Details надається при заліку усіх 3 чи 4 рівнів ККД для обраної мережі, дозволено зниження не більше 0,5% для одного. В мережі 115V до рівня Platinum вони не дотягують:
80 PLUS Gold - --: - 87% 90% PFC ≥ 0.90 87%
80 PLUS Platinum: - 90% 92% PFC ≥ 0.95 89%
FSP Technology Inc. SDA2-750 ATV12 & SFX 750 87.44% 90.90% 91.56% 87.94% 0.97 0.99 1 1 Gold 12/10/2020
FSP Technology Inc. SDA2-850 ATV12 & SFX 850 87.90% 91.36% 91.49% 88.64% 0.97 0.98 1 1 Gold 12/10/2020
Не варто робити висновки про модель на підставі такої ж з потужністю на крок вище чи нижче - вони ніколи не будуть повністю тотожні ні за елементами, ні в роботі. Наскільки незначні чи помітні ці відмінності, можна побачити лише в тесті в однакових умовах, а 80 PLUS таким не є.

Сертифікація для кожної із мереж 115V і 230V EU робиться і оплачується окремо. "Depending on the product, the price for testing and certification can range from $3,500 to $7,250 USD.", плюс вартість двох зразків БЖ з доставкою.

Перша, 115V, діє із самого початку програми з 2003 року, придатна для БЖ з номіналами 100/110/115/120 (мабуть, 127 теж) V і з автовольтажем (широким діапазоном) 100-240 V. Не підходить для БЖ з номіналами 200/220/230/240 V, які трохи простіші і дешевші від перших і других, але й географія і обсяги їх збуту менші, для них з 2014 діє друга 230V EU.

Традиційно, і під впливом ринку, моделі з автовольтажем 100-240 V і після 2014 року сертифікують для мережі 115V. Для обох мереж дуже рідко, під замовлення (вимоги) великих корпорацій. Ще рідше тільки для 230V EU, локальні бренди, як Vinga VPS-xxxG.

Cybernetics робить для обох мереж, якщо БЖ підтримує. Кількість рівнів навантаження більша, оцінка і рейтинги складніші.

Загалом БЖ в мережі 230V демонструють кращу ефективність. Але не завжди, не у всьому діапазоні. А буває й навпаки, як вище.
lewerlin: 05.02.2024 22:3680Plus i Cybernetics - різні стандарти. Останній - взагалі чисто для споживчого ринку і наклейки.
Ваша правда, тільки навпаки, дуже різні і за обсягом тестів, і за їх умовами мало співставні, тут майже все не на користь 80Plus, він чисто для ринку і наклейки, але без неї не буде продаж, до неї звикли, її легше отримати, і не всі БЖ з нею витримають більші і триваліші навантаження в жорсткіших умовах Cybernetics.
Хоча б один звіт сертифікації дивились?
В даному конкретному випадку FSP Dagger Pro 850W.
https://www.techpowerup.com/review/fsp-dagger-pro-850w/
Перечитував різні огляди на БЖ формату SFX і здивувало, що конкретно для цього БЖ вказати сертифікацію ефективності 80+ тільки для 115В мережі.
lewerlin
Member
Аватара пользователя
Откуда: Миронівка

Сообщение

Caesar: 06.02.2024 16:59Ваша правда, тільки навпаки, дуже різні і за обсягом тестів, і за їх умовами мало співставні, тут майже все не на користь 80Plus, він чисто для ринку і наклейки, але без неї не буде продаж, до неї звикли, її легше отримати, і не всі БЖ з нею витримають більші і триваліші навантаження в жорсткіших умовах Cybernetics.
Хоча б один звіт сертифікації дивились?
80+ сертифікуються ентерпрайз БЖ. Це де-факто галузевий стандарт. От коли в цей сегмент прийде Cybernetics, і його наявність почне вимагатися специфікаціями, тоді я до нього віднесусь більш серйозно.
Caesar
Member
Аватара пользователя
Откуда: Горішні Плавні - Одеса

Сообщение

daesz, минулого року в 80Plus замінили старі, традиційні, наклейки:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
на нові з позначкою "115V":
.Изображение. Изображение . Изображение. Изображение .Изображение. Изображение

Крім вигляду наклейок, більше нічого не змінилось - все інше, включно з їх тлумаченням, як було "в мережі 115V", так і є.

Вся плутанина, схоже, через те, що багато хто традиційний дизайн наклейки хибно прив'язує до вхідної напруги блоку 100-240V і сприймає як повну версію сертифікату, а новий як урізану версію. Таких ніколи не існувало. З самого початку була 80Plus тільки для 115V, бо вона розроблялась американцями, звісно ж, для себе і своїх мереж 1xxx (100/110/115/120 V). В цих країнах (з мережами 1xxx) блоки або 1xxxV, або 100-240V, сертифікація 80Plus все одно була "в мережі 115V". З 2013 року в ЄС ввели в дію подібні вимоги енергозбереження, тому в 80Plus додали 230V EU для мереж 2xxxV (200/220/230/240 V), яка одразу був сприйнята як урізана версія, бо її отримували блоки 2xxxV, хоча були і є випадки, коли блок 100-240V з одним тільки 230V EU, або з обома - традиційним і 230V EU.

Може, якби тоді традиційний дизайн (без позначки) поміняли б на новий з позначкою 115V одночасно з появою 230V EU, та одразу розставили всі крапки, ніякої плутанини взагалі не було б. Але не наважились чіпати розкручену, впізнавану відому марку, тягли з цим, скільки могли. А тепер маємо збентеження розумів в обох станах.

До речі, досить поширена ситуація, коли блокам з традиційним 80Plus (тобто 115V) ставлять оцінку за ККД в мережі 230V, спираючись на норми для 115V. :laugh:

Відправлено через 4 хвилини 15 секунд:
lewerlin: 07.02.2024 05:2980+ сертифікуються ентерпрайз БЖ. Це де-факто галузевий стандарт.
Не тільки. Я цього ніколи і ніде й не заперечував.
daesz
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Caesar: 07.02.2024 23:26 daesz, минулого року в 80Plus замінили старі, традиційні, наклейки:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
на нові з позначкою "115V":
.Изображение. Изображение . Изображение. Изображение .Изображение. Изображение

Крім вигляду наклейок, більше нічого не змінилось - все інше, включно з їх тлумаченням, як було "в мережі 115V", так і є.

Вся плутанина, схоже, через те, що багато хто традиційний дизайн наклейки хибно прив'язує до вхідної напруги блоку 100-240V і сприймає як повну версію сертифікату, а новий як урізану версію. Таких ніколи не існувало. З самого початку була 80Plus тільки для 115V, бо вона розроблялась американцями, звісно ж, для себе і своїх мереж 1xxx (100/110/115/120 V). В цих країнах (з мережами 1xxx) блоки або 1xxxV, або 100-240V, сертифікація 80Plus все одно була "в мережі 115V". З 2013 року в ЄС ввели в дію подібні вимоги енергозбереження, тому в 80Plus додали 230V EU для мереж 2xxxV (200/220/230/240 V), яка одразу був сприйнята як урізана версія, бо її отримували блоки 2xxxV, хоча були і є випадки, коли блок 100-240V з одним тільки 230V EU, або з обома - традиційним і 230V EU.

Може, якби тоді традиційний дизайн (без позначки) поміняли б на новий з позначкою 115V одночасно з появою 230V EU, та одразу розставили всі крапки, ніякої плутанини взагалі не було б. Але не наважились чіпати розкручену, впізнавану відому марку, тягли з цим, скільки могли. А тепер маємо збентеження розумів в обох станах.

До речі, досить поширена ситуація, коли блокам з традиційним 80Plus (тобто 115V) ставлять оцінку за ККД в мережі 230V, спираючись на норми для 115V. :laugh:
Зрозуміло. Чесно кажучи "оновленого" дизайну наліпок ще й не бачив окрім от цього випадку :)
Щоправда, із графіка вище видно, що конкретно цей БЖ при сертифікації тільки на 115В мережі - має кращу ефективність на 230В по всьому діапазоні. Цікаво чи подібна аналогія справедлива для всіх інших, чи ні. Я, чесно кажучи, завжди пропускаю секцію енергоефективності в оглядах БЖ, оскільки, вважаю різницю між, скажімо, 91.8% чи 92.1% - не суттєвою :D А тут якось прокручував титульну сторінку огляду і кинулось в очі.

Доречі, нещодавно дивився інший огляд, в якому оглядач говорив на тему того, що отримати сертифікацію від сайбернетікс значно важче, але я полінився глянути яка в них методологія тестування ефективності, оскільки, він зустрічається значно рідше :D
спойлер
nightkain
Member
Аватара пользователя
Откуда: Одеса

Сообщение

Приветствую всех. Что можно взять под rx7600+i5-13600 за 4000грн. Как вариант смотрел Corsair RM650 (CP-9020280) и SeaSonic G12 GC-650 650W, что будет лучше, или может другое что глянуть ещё стоит?
Caesar
Member
Аватара пользователя
Откуда: Горішні Плавні - Одеса

Сообщение

lewerlin: 07.02.2024 05:29От коли в цей сегмент прийде Cybernetics, і його наявність почне вимагатися специфікаціями, тоді я до нього віднесусь більш серйозно.
Не серйозно ні для мене, ні тим паче для Cybernetics, разом з THG і TechPowerUp, тестери-редактори яких розробляли цю програму. Якщо БЖ є в базі Cybernetics, то 99% є розгорнутий огляд-тест THG і/або TechPowerUp. А дехто після проходження тестів від їх публікації відмовляється.

Я ж не просто так спитав "Хоча б один звіт сертифікації дивились?".
80Plus і Cybernetics між собою сумісні не більше ніж інтер'єр/меблі (стіл, стілець, шафа, диван)/ПК в офісі і у власному будинку. Типові планування і оздоблення/утилітарний/функціональний підхід/робоча конячка і власний чи замовний проект/дизайнерські моделі/ПК рівня ентузіаста з тюнінгом-клокінгом і т.і. Сподіваюсь, це зрозуміло, що забаганки, які можна реалізувати у власному будинку/ентузіаст-ПК, ніхто в специфікації робочих місць не закладатиме.
daesz
Member
Аватара пользователя

Сообщение

nightkain: 08.02.2024 00:17 Corsair RM650 (CP-9020280) и SeaSonic G12 GC-650 650W
Оглядів моделі 2021 року не знайшов, а модель 2019 року доволі таки посередня, враховуючи цінник. На сайті виробника ні слова про "japanese capacitors" тому підозрюю знову якийсь другосортний Тайвань, як і в попердній ревізії.
nightkain: 08.02.2024 00:17 SeaSonic G12 GC-650 650W
Він на платформі Helly, там компонентна база Китай в перемішку з другосортним Тайванем + шумний вентилятор. Стабілізація, начебто, нормальна. Заміри пускового струму чи пульсацій в оглядах взагалі не бачив.

В цій ціновій категорії, імхо, найкращим буде FSP Hydro G PRO 650W, якщо дивитись дещо дешевші БЖ - то Chieftec Polaris 650W, Gigabyte UD750GM або навіть та ж Vinga VPS-750GV2.
Ответить