Nvidia спростила систему живлення GeForce RTX 4080 Super Founders Edition

[n+gibat[]r]

Тепер зрозуміло, чому впала рекомендована ціна

Экономить на питании в таких дорогих продуктах это как стрелять себе в ногу
Но MSI могЁт

[Melofon]

n+gibat[]r

Так рекомендованная цена упала для всех 4080супер а не только для FE, вендоров в своих платах вроде такой экономии не делают как инвидия, хотя может есть некоторые как гигабайт которые любители экономить в новых ревизиях охлад и питальником.

[Maxim0529]

Можно увидеть смету из которой у тебя эта сумма вышла?

То есть раньше 600-700$ msrp хватало чтобы сделать нормальную хх80, а теперь не хватает даже 1000$? Не думал что кожаные куртки настолько дорогие что приходится уже экономить на компонентах

Чуваки, давайте вже якось врубатися в такі штуки як іронія і сарказм.

PS
Ясно, що ціни на відяхи понад $500 - це вже дичина. А для тих, які продаються за 1К і вище взагалі важко підібрати якесь влучне слово, яке ще й би звучало пристойно.
Ми опинилася в ситуації, коли вищий діапазон карт є, свого роду, товаром скоріше з ювелірних магазинів, ніж чимос з масової споживацької електроніки. І прицин тому декілька. Майнінг остаточно розбестив виробників карт, а зараз, коли ціни повинні б були спуститися на землю, цей процес суттєво сповільнився бумом АІ і ML. Тому гаманець ґеймера тепер вимушений конкурувати з інвестиційними спроможностями крпуних компаній, які використовують ці карти для машинного навчання. Відповідно хороших цін ми отримаємо в перспективі 2 років як мінімум.

От і маємо, що карти початкового рівня по типу 3060, 4060, 2080, 2070 супер, 2060 супер 8ҐБ, 5700ХТ, 6600ХТ, 6650ХТ, 6700 - ціняться значно вижче за свій рівень продуктивності. Нові карти 7800ХТ, 4070 і подібні мали б коштувати близько 400, щоб бути адекватними. А всяких 4090 взагалі не мало б існувати, бо вони є з одного боку продуктами для бізнесу, по друге існують для знищення конкурентів. Якось так.

Тоді чекаю на rtx 6080-90...

[l-m]

Феєричне невігластво

Це вся ваша аргументація?)

Моя аргументація була вище, з людиною яка навіть приблизно не розуміє що таке розвести 384-бітну шину та 256-бітну, та називає це мінімальною модифікацією, розмовляти далі немає сенсу.
Така "мінімальна модифікація", що дуже часто виробники лишають, наприклад, для 192-бітних карт PCB від 256-бітних, бо дешевше використовувати більш дорогу й складну PCB ніж заново проєктувати "мінімальну модифікацію"

Ось тут videocardz пише, що плата 4090, це мінімальна модифікація плати від 3090ті. Якщо на плату від 3090ті не можна розпаяти AD102, що виходить, що автори невігласи? Може листа їм напишете зі смайлами?))
https://videocardz.com/newz/nvidia-gefo ... tx-3090-ti

Як раз на плату від 3090ті можна розпаяти AD102, а будучи інженерами Нвідії, навіть заставати працювати після необхідних модифікацій. Що й було зроблено по суті.
А тепер розкажи якою магією розпаяти AD102 на плату 4080, якщо при "однакових" PCB для AD102 там немає місця. Він просто фізично не влазить між чипами пам'яті, вже як для зовсім ідіотів пояснюю, та не торкаюсь того що у них різна кільксть контактів як на підложці чіпу AD102 та й на PCB для AD103.

[kairo]

з людиною яка навіть приблизно не розуміє що таке розвести 384-бітну шину та 256-бітну

Я маю справу із інженером Нвідії?)) В інакшому випадку, в нас приблизно однакове розуміння в даному випадку.

Як раз на плату від 3090ті можна розпаяти AD102, а будучи інженерами Нвідії, навіть заставати працювати після необхідних модифікацій

На основі чого ви вирішили, що чип AD102 запрацює на платі від 3090ті? Це фантазія, не більше.

бо дешевше використовувати більш дорогу й складну PCB ніж заново проєктувати "мінімальну модифікацію"

Так це і є той випадок, коли замість того, щоб створити окремий дизайн РСВ для молодшої моделі, просто переробили плату від старшої. Саме тому тут стільки лишніх фаз для 4080. Саме про це і мова із самого початку. А ви доказуєте, що ці 27 місць під фази, це для якогось убер-потужного варіанту 4080 Super XXXXL)))

[waryag]

А чому б Хуангу не економити, якщо відсотків 70-80 покупців принципово обирає нвідіа?

а хуанг наприклад не лізе в консольний ринок

Найбільш масова сучасна консоль на чіпі нвідіа, її наступниця теж буде на нвідіа.

[l-m]

Платы для AD102 и AD103 существенно разные, потому что контактов там меньше выведено к чипу и они могут быть расположены чуть по другому, тоесть дорожки тоже выведены по другому, место под чип другого размера, плюс разное кол-во выведенных для чипа банок памяти и шина под них, поэтому платы тупо будут кординально разные и это не минимальная модификация как вам кажется а существенная.
Адресовано kairo

Там й ВРМ різний, й скоріше за все у 4090 більше шарів має PCB. Та навіть сигнальні лінії від PCI-E до чіпу по різному розведені.

В інакшому випадку, в нас приблизно однакове розуміння в даному випадку.

Будь-що нескінченно більше твого 0.

Так це і є той випадок, коли замість того, щоб створити окремий дизайн РСВ для молодшої моделі, просто переробили плату від старшої.

Це той випадок, коли ти настільки тупий та сліпий, що не бачиш що РСВ не мають нічого спільного крім форми та вхідного фільтра.
Але є прогрес, вже "переробили". А як же:

плата 4080, це реф від 4090, де задіяні майже усі доступні фази

?

А ви доказуєте, що ці 27 місць під фази, це для якогось убер-потужного варіанту 4080 Super XXXXL)))

Брехня. Я тільки констатую факт що плати для 4090 та 4080 різні.

[Melofon]

Там й ВРМ різний, й скоріше за все у 4090 більше шарів має PCB. Та навіть сигнальні лінії від PCI-E до чіпу по різному розведені.

Отож, я згоден.

[daesz]

Melofon,
глянув по ТРА одинакові моделі 4080/супер (їх там не те щоб багато збігалось), у стрікси/супер стрікси та гейнворд фінікс/паліт геймінг про - одинакова кількість фаз, а от в піенвая верто на супер версії на 1 фазу менше (хоча там не ідентична карта - верто VS верто епік екс). Але виявив навіть більше дно, ніж фаундерс в лиці зотак ейемпі, це просто стид - мінус 11 фаз

спойлер

[Denvys5]

все інше 1в1.

Якщо говорити про "все інше," то:
+1 посадочне місце під пару дроссель + мосфет з правого ряду 12V VRM, що замінило собою якусь обв'язку.
+2 посадочних місця під пару дроссель + мосфет з лівого ряду 12V VRM (до того ж прибрані позиції для двох вертикально розташованих конденсаторів)
Справа знизу значно відрізняється обв'язка, дроссель (5В лінія? 3.3В? 1.8В?) переїхав з крайнього правого кутка ближче до vcore і на його місце став ряд з транзюків (?)
Справа посередині, під роз'ємом вертушок змінилася обв'язка

Якщо говорити про виділений сегмент, то:
Зверху, одна пара дроссель+мосфет переїхала нижче, а на її місце посадочні місця під конденсатори на пам'ять
Знизу справа дроссель і мосфет переїхали трохи, і аналогічно з лівої сторони, проте там не розпаяні ці елементи
Знизу зліва багато змін на заміну одного дросселю.
Знизу змінилась топологія PCIe

Ну і це не кажучи про слона у вигляді абсолютно іншої топології пам'яті та іншого гпу

У них і загальних рис не так вже і багато, на кшталт однакового розробника і вибору компонентної бази.

Для прикладу, однакові плати:

3080

3080ti

На основі чого ви вирішили, що чип AD102 запрацює на платі від 3090ті? Це фантазія, не більше.

Для прикладу, схожі плати:

3090ti

4090

Якщо підсумувати, kairo, я не знаю ким і під чим треба бути щоб сказати що плати 4080 та 4090 однакові.

[daesz]

все інше 1в1.

Якщо говорити про "все інше," то:
+1 посадочне місце під пару дроссель + мосфет з правого ряду 12V VRM, що замінило собою якусь обв'язку.
+2 посадочних місця під пару дроссель + мосфет з лівого ряду 12V VRM (до того ж прибрані позиції для двох вертикально розташованих конденсаторів)
Справа знизу значно відрізняється обв'язка, дроссель (5В лінія? 3.3В? 1.8В?) переїхав з крайнього правого кутка ближче до vcore і на його місце став ряд з транзюків (?)
Справа посередині, під роз'ємом вертушок змінилася обв'язка

Якщо говорити про виділений сегмент, то:
Зверху, одна пара дроссель+мосфет переїхала нижче, а на її місце посадочні місця під конденсатори на пам'ять
Знизу справа дроссель і мосфет переїхали трохи, і аналогічно з лівої сторони, проте там не розпаяні ці елементи
Знизу зліва багато змін на заміну одного дросселю.
Знизу змінилась топологія PCIe

Йой пане, за що ви мене так розносите

Ну і це не кажучи про слона у вигляді абсолютно іншої топології пам'яті та іншого гпу

Мені здається, що це був вимушений крок через розмір ГПУ та кількості чіпів пам'яті та, відповідно, потребі в більшій кількості ліній підведених до цих чіпів.

[Melofon]

Melofon,
глянув по ТРА одинакові моделі 4080/супер (їх там не те щоб багато збігалось), у стрікси/супер стрікси та гейнворд фінікс/паліт геймінг про - одинакова кількість фаз, а от в піенвая верто на супер версії на 1 фазу менше (хоча там не ідентична карта - верто VS верто епік екс). Але виявив навіть більше дно, ніж фаундерс в лиці зотак ейемпі, це просто стид - мінус 11 фаз

спойлер

Это стыд хуанга, все остальные вендоров слава яйцам такого не творят.

[kairo]

Будь-що нескінченно більше твого 0.

Аргументацію на рівні дитсадка я навіть коментувати не буду.

Це той випадок, коли ти настільки тупий та сліпий

Не знаєш, що відповісти опоненту аргументовано, просто починай його ображати. Із книги "Десять безвідмовних прийомів демагогії".

Але є прогрес, вже "переробили". А як же:

Все так і є. Плату для 4080 зробили на основі референсу 4090. Звідти усі ті місця для додаткових фаз, вкотре повторюю, а не та ваша 4080 Super Ultra на 27 фаз.

kairo: ↑ 02.02.2024 19:41
А ви доказуєте, що ці 27 місць під фази, це для якогось убер-потужного варіанту 4080 Super XXXXL)))

Брехня. Я тільки констатую факт що плати для 4090 та 4080 різні.

"Я взагалі не розумію навіщо вони зробили друковану плату під 27 фаз сумарно.
Тіпа інженери спочатку вирішили що ось так буде гарно-надійно-потужно"

Дискусія почалась із питання - для чого стільки місць для фаз живлення в 4080. Я дав відповідь, вони залишились від референсу плати 4090.

Відправлено через 16 хвилин 26 секунд:

kairo: ↑ 02.02.2024 19:41 На основі чого ви вирішили, що чип AD102 запрацює на платі від 3090ті? Це фантазія, не більше.

Denvys5:
Для прикладу, схожі плати:
3090ti
4090

Ви мені пишете, те, про що я написав пару постів назад із посиланням на videocardz, де сказано, що плати 4090 та 3090ті "almost identical", хоча в них є явні відмінності і можна із них скласти цілий список із висновком - це взагалі різні плати.

Якщо підсумувати, kairo, я не знаю ким і під чим треба бути щоб сказати що плати 4080 та 4090 однакові.

Щоб не бути пустозвоном приведіть конкретну цитату, де я заявляю, що "плати 4080 та 4090 однакові".

[Denvys5]

Щоб не бути пустозвоном приведіть конкретну цитату, де я заявляю, що "плати 4080 та 4090 однакові".

Бо плата 4080, це реф від 4090, де задіяні майже усі доступні фази(скоріш за все залишали заділ на 4090ті):

4090 Founders Edition
спойлер
4080 Super Founders Edition
спойлер

А відповідно,

Це вся ваша аргументація?)

Хоча очікування ніколи не були високими...

З нами з:13.08.2023 21:54:26

[kairo]

Бо плата 4080, це реф від 4090, де задіяні майже усі доступні фази(скоріш за все залишали заділ на 4090ті):

Читаємо далі - "Плата 4080 це мінімальна модифікація рефу 4090."
Так де моя цитата "що плати 4080 та 4090 однакові"? Будьте дорослою людиною, визнайте, що написали лишнього і проїхали.

Хоча очікування ніколи не були високими...
Ім'я користувача:kairo
З нами з:13.08.2023 21:54:26

Ім'я користувача:Denvys5
З нами з:19.01.2019 16:30
Старожил

[washburn_t15]

Видеокарта со встроенными спецэффектами, покупать только в комплекте с огнетушителем.

[Pride91]

Ну менше стало фаз і що, там можна було залишити 5+1 і це нічого б не змінило, зараз модно ставити замість нормальних 5ти мосфетів, 12убогих і піпл хаває бо зі сторони це круто виглядає, а ще красивий радіатор прикрутити і взагалі всі задоволені, технарі вимерли навіть на профільних форумах, всі інші рахують фази пальчиком і від того кайфують.

[0F]

То есть раньше 600-700$ msrp хватало чтобы сделать нормальную хх80, а теперь не хватает даже 1000$?

Улучшение техпроцессов обходится бесплатно, по-твоему?

https://www.researchgate.net/publicatio ... ate-Length

[EkselentE]

карта чотиритисчного покоління повинна коштувати $4К.

Можно увидеть смету из которой у тебя эта сумма вышла?

С "головы". К тому же затуманенной

[Timedemo]

Дивишся на цей обрубок текстоліту и думаєш, ну камон, які 1000$

і якбиж можна було купити за 1000 баксів. так не можна.