Windows 12 може вийти влітку 2024 року

[SergiusTheBest]

Як видно, GDI переїхало з кернелспейса в юзерспейс і прекрасно там себе почуває з того часу.

Наведені діаграми не розкривають всієї суті. Ось посилання на саме графічну підсистему: https://learn.microsoft.com/en-us/windo ... chitecture GDI був в юзері в Windows NT4, потім переїхав в ядро з Windows 2000 і залишається там (для швидкості). Файл win32k.sys. Ну і GDI - це графічна підсистема, але не сам драйвер відеокарти. DirectX також в ядрі - dgxkrnl.sys.

[Scoffer]

SergiusTheBest
Ноуп.

спойлер

В кернелспейсі лише графічні і менеджмент примітиви, котрі ще й не installable. Тобто не те що юзверь ставить з дровами. Все, що з драйверами - в юзерспейсі, окрім драйвера порта.
Власне, на мс написано те ж саме, просто не уточнюється шо є шо. У тебе застаріла інфа, якихось 20 років тому було так як ти думаєш, але зараз трішки всьо не так
API діректа за межами примітивів - аналогічно в юзерспейсі. А примітиви і не доступні кінцевому юзверю, це внутрішня кухня ОС.

[spectroid]

XP после семерки кажется какой-то детской, особенно на это указывают анимированные помощники.
А так - да, семерка - верх совершенства в качестве юзерфрендли операционной системы, простой и понятной всем, в которой не будет без твоего ведома и согласия скачиваться и устанавливаться браузер "край"

[SergiusTheBest]

спойлер

В кернелспейсі лише графічні і менеджмент примітиви, котрі ще й не installable. Тобто не те що юзверь ставить з дровами. Все, що з драйверами - в юзерспейсі, окрім драйвера порта.

Дивіться: графічний драйвер (зелений колір) - розділений між юзером і кернелом. І це ще з Windows 2000. Вікна також в ядрі - це дає плюс до швидкості (на сучасному залізі не дуже актуально, а 20 років тому це було суттєво) і дає мінус до стабільності та захищеності (ось тут https://www.fortinet.com/blog/threat-re ... single-bit через функцію, що обробляє скролбар, отримують повний контроль над системою). В Linux графічний драйвер схожий на Windows (також розділений на юзер і кернел), а от вікна в юзері.

[Scoffer]

SergiusTheBest
Ну от і подивись на зелений колір. В кернелспейсі лише драйвер порта. І все. Драйвер графічного процесора на всі 146% в юзерспейсі.
Що було в 2000 - я скидав на попередній сторінці, а там було тупо все в кернелспейсі. З усіма відповідними наслідками: швидко і глючно. Від цього відмовились після ХР. Тобто фактично з усієї довгої лінійки NT лише дві версії були з графічними дровами в кернелспейсі.

Відправлено через 6 хвилин 47 секунд:
Не треба думати що в вінді погана архітектура ОС. Все з точністю до навпаки: вінду робила та ж сама команда, котра до того робила саму мішн-крітікал ос реальності OpenVMS. Це не студенський проект як з лінуксами. Інша справа що і на гарну архітектуру можна силами індусів нагорнути такого збочення, що мало не здасться, що і спостерігаємо зараз.

[SergiusTheBest]

Ну от і подивись на зелений колір. В кернелспейсі лише драйвер порта. І все. Драйвер графічного процесора на всі 146% в юзерспейсі.
Що було в 2000 - я скидав на попередній сторінці, а там було тупо все в кернелспейсі. З усіма відповідними наслідками: швидко і глючно. Від цього відмовились після ХР. Тобто фактично з усієї довгої лінійки NT лише дві версії були з графічними дровами в кернелспейсі.

Windows XP ліворуч, Vista праворуч:

спойлер

OpenGL завжди був в юзері, потім туди підтягнули Direct3D і DXVA. Сам драйвер все одно має 2 частини: юзер і кернел. Також весь GDI і вікна залишаються в кернелі. Я згоден, що Vista зробила прогрес в роботі графіки. Але сказати, що все перенесли в юзер - не можна. Подивісться на розмір nvlddmkm.sys - там більше 10 МБ кода!

[Smok]

Це не студенський проект як з лінуксами.

не зрозумів, у вас є якась відраза до студентів?
чи до лінуксу, який виріс від студентів до системи, яка змінила світ пропрієтарного unix софта в бік безкоштовного відкритого софта?

вінду робила та ж сама команда, котра до того робила саму мішн-крітікал ос реальності OpenVMS

тобто діди, які в 70х робили OpenVMS зараз роблять вінду?



мені здається вінда йде кудись в бік iexplorer подібних історій, єдиний її плюс - величезна кількість ПО та людей, які нею вимушені користуватись через софт

[overbloher]

Сейчас самое время начать разрабатывать народную ОС без шпионских модулей и подписки. Кто запилит, будет на коне, если корпорации не выкупят.

[Scoffer]

Також весь GDI і вікна залишаються в кернелі.

Ні, не залишаються. Що де на картинці з попередньої сторінки.

Сам драйвер все одно має 2 частини: юзер і кернел.

Ага, в співвідношенні 1000 до 1.

чи до лінуксу, який виріс від студентів до системи, яка змінила світ пропрієтарного unix софта в бік безкоштовного відкритого софта?

Я не вважаю лінукс кращим юніксом ніж фряха. Власне, лінукс - найгірший з усіх юніксів. Просто дуже модний. А справжні проприєтарні юнікси вміли робити страшні штуки, наприклад гасити один з проців так щоб його можна було замінити на інший без вимикання системи. Або працювати з аптаймами 10+ років.

тобто діди, які в 70х робили OpenVMS зараз роблять вінду?

Тобто діди, котрі в 70х робили вмс, в 90х робили вінду. Найголовнішу її частину - архітектуру. Котру споганити не змогли досі навіть індуси, хоча вони дуже і дуже стараються.

Відправлено через 4 хвилини 51 секунду:
Smok
В лінуксі досі банальні acl не можуть протягнути через всю систему. Хоча в усіх пристойних юніксах це було з народження. Як і в вінді. Жити без acl в корпоративному середовищі, м'яко кажучи, не дуже комфортно. А тоді дивуються чому корпорати дружно на нього забивають за межами веба, котрому, за великим рахунком, взагалі все одно яка там ОС. Сьогодні лінукс, а завтра фуксія якась

Відправлено через 7 хвилин 15 секунд:

в бік безкоштовного відкритого софта?

Для мене це взагалі не аргумент. Безкоштовний сир.

[SergiusTheBest]

В лінуксі досі банальні acl не можуть протягнути через всю систему. Хоча в усіх пристойних юніксах це було з народження. Як і в вінді. Жити без acl в корпоративному середовищі, м'яко кажучи, не дуже комфортно. А тоді дивуються чому корпорати дружно на нього забивають за межами веба, котрому, за великим рахунком, взагалі все одно яка там ОС. Сьогодні лінукс, а завтра фуксія якась

Так є ж ACL. І навіть SELinux! З купою політик, відстеження походження файлів і т.д. Я навіть не знаю, чи щось аналогічне є під Windows.

[Scoffer]

SergiusTheBest
Є, тільки не працює як треба. Добра половина софта його не ферштейн. Якщо не більшість. А з SELinux теж немало проблем приблизно того ж рівня. Кому треба права, котрі ніяк використати?

Відправлено через 3 хвилини 37 секунд:
Я тут загуглив, виявляється ACL з коробки є навіть в макосі

[TheDmytrius]

Тим часом я, який сидить на Windows 7:

Ты не один!) но все-таки придется переходить на 10ку в ближайшее время, благо обновлениями портить ее уже особо не будут

Знаю. Стим сдыхает 1 января, поэтому переиду на 10ку

[Sahniuk]

менi дуже подобались команди в команднiй строкi вiн ХР fix boot ,fixmbr ,якi оживляли вбиту вiнду,яка не хтiла запускатись, а ще вiн ХР миттево вiдгукалась на ктрл+альт+делет, чим вбивав процесс, який призвiв до зависання ,браузери майкрасофт ,це чисте зло. а ще цей хром не дае юблокорiджин рiзати рекламу на ютубi.блокуе наглухо на вiндовс 7, операмiнi не брикаеться i не свариться на вiндовс 7

[the lamer]

Некоторые щеё на ХР умудряются сидет и какой-то браузер даже нарыли (не помню как называется).

MyPal. Автор Feodor2 Українець начебто. Щоправда, є підозри, що зараз – не зусiм.

[OC Falcon]

Не згоден. В 11 не можна вимкнути групування в панелі завдань. А це просто люто як бісить коли працюєш, наприклад, з кількома файлами екселю одночасно.
Я б сказав для кого інтерфейс 11 вигадали, але це зовсім нецензурно буде.

Аналогично, конкретно из-за отсутствия этой функции 11 вообще не рассматриваю как вариант.
Еще бесит, что начиная с определенной версии убрали возможность независимой регулировки уровня громкости разных источников.
Кому эти функции могли мешать? Убрали нужное, зато завезли кучу шлака

[tablestikus]

Не згоден. В 11 не можна вимкнути групування в панелі завдань. А це просто люто як бісить коли працюєш, наприклад, з кількома файлами екселю одночасно.
Я б сказав для кого інтерфейс 11 вигадали, але це зовсім нецензурно буде.

Еще бесит, что начиная с определенной версии убрали возможность независимой регулировки уровня громкости разных источников.
Кому эти функции могли мешать? Убрали нужное, зато завезли кучу шлака

а це не воно?

[Andrey2005]

Стим сдыхает 1 января, поэтому переиду на 10ку

Щоб не дохли ці лаунчер костилі, давно перейшов на GOG. Питання лише в браузері, бо різні мікрооноволення сайтів дуже швидко все ламають, і мозила вже почала глючити на деяких сайтах.

[SergiusTheBest]

Є, тільки не працює як треба. Добра половина софта його не ферштейн. Якщо не більшість. А з SELinux теж немало проблем приблизно того ж рівня. Кому треба права, котрі ніяк використати?
Я тут загуглив, виявляється ACL з коробки є навіть в макосі

Сперечатися не буду, в мене немає досвіду ні з одним, ні з іншим (можливо у вас є, чи ви просто так хейтите?). Мені з головою вистачає класичного механізму дозволів в Linux (власник, група, всі інші). І працює він вогонь як швидко.

Відправлено через 2 хвилини 31 секунду:

Аналогично, конкретно из-за отсутствия этой функции 11 вообще не рассматриваю как вариант.
Еще бесит, что начиная с определенной версии убрали возможность независимой регулировки уровня громкости разных источников.
Кому эти функции могли мешать? Убрали нужное, зато завезли кучу шлака

Бісить, що налаштування постійно переміщаються з одного місця в інше. А ще - частина налаштувань мають новий інтерфейс (типу планшетний), а інші - старий. Перепишіть вже один раз на новий, і все.

[overbloher]

SergiusTheBest
Є, тільки не працює як треба. Добра половина софта його не ферштейн. Якщо не більшість. А з SELinux теж немало проблем приблизно того ж рівня. Кому треба права, котрі ніяк використати?

Відправлено через 3 хвилини 37 секунд:
Я тут загуглив, виявляється ACL з коробки є навіть в макосі

А что конкретно не работает? Я тут проверил, вкладка с правами в графическом интерфейсе есть, в командной строке, там тоже не особо сложно, как я понял: владелец, группа и все остальные (read, write, execute). На винде, конечно, оно привычней, но если прижмет, то вроде и линукс ничего.

[Scoffer]

overbloher
Ти не плутай ACL з POSIX permissions