Чутки: графічний процесор Nvidia GB202 отримає на третину більше CUDA-ядер щодо AD102

[kalakawa]

Пропоную обговорити Чутки: графічний процесор Nvidia GB202 отримає на третину більше CUDA-ядер щодо AD102

Зате в 5060 буде дай Будда 700 куда ядер та 32-біт шина на джддр6(не х)
viewtopic.php?p=3538006#p3538006

[lamer02]

Пропоную обговорити Чутки: графічний процесор Nvidia GB202 отримає на третину більше CUDA-ядер щодо AD102

Зате в 5060 буде дай Будда 700 куда ядер та 32-біт шина на джддр6(не х)
viewtopic.php?p=3538006#p3538006

И цена от 600 баксов

[Stray]

ядер буде більше, проте самі ядра будуть менші

а якщо серйозно - буде цікаво подивитися на чіплєтний підхід у нвідіа

[Gelonyrum]

700 ват incoming)

[SergN]

Зате в 5060 буде

Якщо топ вийде в 2025, то до цього лоу-енд продукту ледь не в 2026 доберуться. Перебуваючи в бурхливому 2023, не бачу сенсу всерйоз обговорювати навіть перспективи 5090.

[Vpupkin]

Пора откладывать 1500$ на 5090, жизнь скоротечна.

[Yalg]

AMD пока нас порадовать нечем, у NV уже слухи об новой архитектуре и 3нм техпроцессе.
У AMD никакие продажи, провальная чиплетная архитектура с неновыми 5+6нм техпроцессами и RX 7900 XTX который заметно сливает ОБРЕЗКУ ОБРЕЗКА 4090.
Я надеюсь что они хотя бы прайскатом поправят ситуацию, но что-то надежда тоже тает, конкуренция, ау!
В это время топовые встройки смартфонов достигли уровня Apple M1.

[minesweeper]

AMD пока нас порадовать нечем, ..... конкуренция, ау!

Увы, но что поделать, это измена. Нейронки смотрятся куда по более привлекательно, чем старый союз с игрунами.

[Marmota]

Вы знаете, тут кто-то на формуле пару поколений назад в шутку упомянул, что Nvidia переняли "тик-так" механизм от Intel и мол (если опустить цену, и смотреть чисто на баланс TTX то) удачно-сбалансированные карточки выходят через одно поколение.
Условно (очень-очень утрировано) 1000 серия топ, 2000 - что-то не понятное с попыткой впихнуть rtx. 3000 опять топ, т.к. поисправляли много чего от 2-тысячной серии. 4000-я - вроде производительность на ватт - огонь, но вот проблемы с памятью в середине ценовой линейке...

В общем, смотря на эти слухи/утечки, автоматически начинаешь верить в том, что условная 5060 (да и всё поколение плюс-минус в целом) будет (опять же, если забыть про цену) просто нормально сбалансированными карточками по своим характеристикам.

[Kashtan]

142 Терафлопса. Розчарований. Приріст незначний, і при цьому мова про 3нм.
82.58 TFLOPS - 4090
35.58 TFLOPS - 3090
13.45 TFLOPS - 2080Ti
11.34 TFLOPS - 1080Ti
6.060 TFLOPS - 980Ti
5.345 TFLOPS - 780Ti
3.250 TFLOPS - 680
Як бачимо, приріст найсуттєвіший був від Тюрінга до Ампера, від Ампера до Лавлейс - другий по значимості, а тут сумновато, а якщо врахувати що АМД навіть теоретично відмовилась вкладатись в ГПУ верхньої ланки майбутнього покоління - то Нвідіа не буде випускати повноцінний кристал, все піде на ШІ. І буде по факту 120 Терафлопс, тобто профіт буде поступатись навіть від переходу Максвелла до Паскаля.
З іншого боку, якщо трапиться неймовірне і будуть справжні чіплети на двух кристалах - а не убоге МСМ - то це і буде справжній прорив. І придбаю нарешті ГПУ достойне.

[MetalistForever]

142 Терафлопса. Розчарований. Приріст незначний, і при цьому мова про 3нм.
82.58 TFLOPS - 4090
35.58 TFLOPS - 3090
13.45 TFLOPS - 2080Ti
11.34 TFLOPS - 1080Ti
6.060 TFLOPS - 980Ti
5.345 TFLOPS - 780Ti
3.250 TFLOPS - 680
Як бачимо, приріст найсуттєвіший був від Тюрінга до Ампера, від Ампера до Лавлейс - другий по значимості, а тут сумновато, а якщо врахувати що АМД навіть теоретично відмовилась вкладатись в ГПУ верхньої ланки майбутнього покоління - то Нвідіа не буде випускати повноцінний кристал, все піде на ШІ. І буде по факту 120 Терафлопс, тобто профіт буде поступатись навіть від переходу Максвелла до Паскаля.
З іншого боку, якщо трапиться неймовірне і будуть справжні чіплети на двух кристалах - а не убоге МСМ - то це і буде справжній прорив. І придбаю нарешті ГПУ достойне.

С таким процом "Intel Core i7-5775C " тебе систему надо всю менять, а уже потом видюху , без обид !

Відправлено через 6 хвилин 46 секунд:

Пора откладывать 1500$ на 5090, жизнь скоротечна.

Та то мало, ставлю на цену 2000$ ( инфляция, стагнация , будущий конфликт Китай- Тайвань , дорогие 3 нм, дорогие GDDR7 , плата за PCI Express 5.0 )

[Kashtan]

142 Терафлопса. Розчарований. Приріст незначний, і при цьому мова про 3нм.
82.58 TFLOPS - 4090
35.58 TFLOPS - 3090
13.45 TFLOPS - 2080Ti
11.34 TFLOPS - 1080Ti
6.060 TFLOPS - 980Ti
5.345 TFLOPS - 780Ti
3.250 TFLOPS - 680
Як бачимо, приріст найсуттєвіший був від Тюрінга до Ампера, від Ампера до Лавлейс - другий по значимості, а тут сумновато, а якщо врахувати що АМД навіть теоретично відмовилась вкладатись в ГПУ верхньої ланки майбутнього покоління - то Нвідіа не буде випускати повноцінний кристал, все піде на ШІ. І буде по факту 120 Терафлопс, тобто профіт буде поступатись навіть від переходу Максвелла до Паскаля.
З іншого боку, якщо трапиться неймовірне і будуть справжні чіплети на двух кристалах - а не убоге МСМ - то це і буде справжній прорив. І придбаю нарешті ГПУ достойне.

С таким процом "Intel Core i7-5775C " тебе систему надо всю менять, а уже потом видюху , без обид !

Ніяких образ абсолютно.
Авжеж - буде і сучасний ЦПУ (сучасний для чіплетного ГПУ звісно, а не мова про нинішні відеокарти), і оперативка, і матплата відповідно - решти комплектуючих достатньо, і корпус, і охолодження і блоків живлення вистачить на абсолютно будь-яку систему вже зараз, якщо звісно не введуть черговий стандарт АТХ 4.0 без зворотньої сумісності, або ще щось. Я оцінив переваги ЦПУ з EDRAM у свій час, і вони досі тягнуть мої задачі, і будуть ще тягнути пару років точно, якраз до 2025.
Втім, розрахунок на нову систему виправдається тоді, якщо Arrow буде із Адамантом, тобто кешом 4 рівня, якщо ні - доведеться обрати АМД із в -кеш, умовний 8800Х3D.

[Vpupkin]

Та то мало, ставлю на цену 2000$

А прежняя 4090? Она же будет чего то стоить.

[Lucas55]

Пора откладывать 1500$ на 5090, жизнь скоротечна.

Збільшуй в 3 рази, з урахуванням нового росту Біткоіна у 2025-му

[Vpupkin]

Збільшуй в 3 рази, з урахуванням нового росту Біткоіна у 2025-му

Ну тогда мне биткоинов хватит.

[MetalistForever]

Та то мало, ставлю на цену 2000$

А прежняя 4090? Она же будет чего то стоить.

Будет стоить как и будущяя RTX 5080- в районе 1400$

[ronemun]

142 Терафлопса. Розчарований. Приріст незначний, і при цьому мова про 3нм.
82.58 TFLOPS - 4090
35.58 TFLOPS - 3090
13.45 TFLOPS - 2080Ti
11.34 TFLOPS - 1080Ti
Як бачимо, приріст найсуттєвіший був від Тюрінга до Ампера, від Ампера до Лавлейс - другий по значимості, а тут сумновато, а якщо врахувати що АМД навіть теоретично відмовилась вкладатись в ГПУ верхньої ланки майбутнього покоління - то Нвідіа не буде випускати повноцінний кристал, все піде на ШІ. І буде по факту 120 Терафлопс, тобто профіт буде поступатись навіть від переходу Максвелла до Паскаля.

1. флопси зараз не єдині хто важливий. 4к на ультрах вже більш-менш нормально, а вище куди вже далі? А от шт. інтелект вже показав себе і в dlss, і конвеєрі графіки, і скоро в двіжках стане нормою генерувати графіку (фон, погода, дерева/кущі/трава/птахи, різноманіття, художні стилі і т.п., другорядні артефакти основних сцен, лут і героїв), рух юнітів, мову і тональність. Також RTX вже стандарт, і невідомо скільки його буде в 50 серії, через 1,5 року, але думаю в рази більше ніж у зараз.
2. В 4090 Нвідія а) підняла частоту в 1.5 рази, з 1.55-1.85 до 2.2-2.5, в 50й буде 2.9, що дуже багато, а це грає основновну роль в рості продуктивності (а ще більше нагріву)), значно більше ніж кількість блоків, головне щоб не було вузьких місць. б) в 4090 кеш кеш останнього рівня зріс з 6 до 72МБ, що дуже покращує завантаження конвеєра і ефективність алгоритмів графіки. В 5090 кеш стане ще швидшим і більшим, але не в 12 раз, ясне діло. в) в 5090 швидкість памяті зросте в 2 рази в) в 4090 теплопакет задерли в космос, вище нерозумно. Загалом далі важко кудись розширятись, тре те що є використати нормально.
3. Між 30ю і 20ю серіями значно меньший розрив ніж думаєш і 20 серія мала великий розрив відносно 10ї - а все тому що у 20ї було в 2 рази бульше обчислюючих ядер ніж написано - точніше цілі обчислення ішли на окреме ядро, незалежне, з відповідними змінами в планувальнику. А цілі числа за словами Нвідії займають 1/3 конвеєра графіки, а це значить що непотрібно було виділяти універсальні ядра під цілі числа, як у 10й серії, отже звільнили 1/3 потужності під плаваючі. Тож реальна продуктивність 20ї серії в іграх була мінімум 1+1/3=4/3 від кількості флопс, що видно на прикладі 2080Ті, яка з 4300 ядер на нижчій частоті була на рівні 3070 з 5900 ядер - тому що в 30й серії другий юніт, для цілих чисел, замінили на універсальний, але в іграх вийшло що 2080ті=(13.5 Тфлопс+13.5Тіопс), а 3070 = (20*2/3=13,5 Тфлопс + 6,5 Тіопс). Здається, в 40й серії нвідія отямилась і знову виділила цілі числа окремо, це дуже вигідно, але флопс-ядер вже тепер по 2 як в 30й, а цілі займають 1/3, як і має бути

[Kashtan]

142 Терафлопса. Розчарований. Приріст незначний, і при цьому мова про 3нм.
82.58 TFLOPS - 4090
35.58 TFLOPS - 3090
13.45 TFLOPS - 2080Ti
11.34 TFLOPS - 1080Ti
Як бачимо, приріст найсуттєвіший був від Тюрінга до Ампера, від Ампера до Лавлейс - другий по значимості, а тут сумновато, а якщо врахувати що АМД навіть теоретично відмовилась вкладатись в ГПУ верхньої ланки майбутнього покоління - то Нвідіа не буде випускати повноцінний кристал, все піде на ШІ. І буде по факту 120 Терафлопс, тобто профіт буде поступатись навіть від переходу Максвелла до Паскаля.

1. флопси зараз не єдині хто важливий. 4к на ультрах вже більш-менш нормально, а вище куди вже далі? А от шт. інтелект вже показав себе і в dlss, і конвеєрі графіки, і скоро в двіжках стане нормою генерувати графіку (фон, погода, дерева/кущі/трава/птахи, різноманіття, художні стилі і т.п., другорядні артефакти основних сцен, лут і героїв), рух юнітів, мову і тональність. Також RTX вже стандарт, і невідомо скільки його буде в 50 серії, через 1,5 року, але думаю в рази більше ніж у зараз.
2. В 4090 Нвідія а) підняла частоту в 1.5 рази, з 1.55-1.85 до 2.2-2.5, в 50й буде 2.9, що дуже багато, а це грає основновну роль в рості продуктивності (а ще більше нагріву)), значно більше ніж кількість блоків, головне щоб не було вузьких місць. б) в 4090 кеш кеш останнього рівня зріс з 6 до 72МБ, що дуже покращує завантаження конвеєра і ефективність алгоритмів графіки. В 5090 кеш стане ще швидшим і більшим, але не в 12 раз, ясне діло. в) в 5090 швидкість памяті зросте в 2 рази в) в 4090 теплопакет задерли в космос, вище нерозумно. Загалом далі важко кудись розширятись, тре те що є використати нормально.
3. Між 30ю і 20ю серіями значно меньший розрив ніж думаєш і 20 серія мала великий розрив відносно 10ї - а все тому що у 20ї було в 2 рази бульше обчислюючих ядер ніж написано - точніше цілі обчислення ішли на окреме ядро, незалежне, з відповідними змінами в планувальнику. А цілі числа за словами Нвідії займають 1/3 конвеєра графіки, а це значить що непотрібно було виділяти універсальні ядра під цілі числа, як у 10й серії, отже звільнили 1/3 потужності під плаваючі. Тож реальна продуктивність 20ї серії в іграх була мінімум 1+1/3=4/3 від кількості флопс, що видно на прикладі 2080Ті, яка з 4300 ядер на нижчій частоті була на рівні 3070 з 5900 ядер - тому що в 30й серії другий юніт, для цілих чисел, замінили на універсальний, але в іграх вийшло що 2080ті=(13.5 Тфлопс+13.5Тіопс), а 3070 = (20*2/3=13,5 Тфлопс + 6,5 Тіопс). Здається, в 40й серії нвідія отямилась і знову виділила цілі числа окремо, це дуже вигідно, але флопс-ядер вже тепер по 2 як в 30й, а цілі займають 1/3, як і має бути

Терафлопси не визначальні, гаразд. Можу привести бали із 3дмарків - звісно без рейтрейсінгу. Пропорції будуть схожі.
"в 4090 теплопакет задерли в космос" - не можу погодитись, оскільки кристал містить лише 16к ядер - а не 18к як повний, і була інформація про підготовку до 4090ті із 600 ват та Титан Ада із 800+ ват - і їх відмінили через імпотенцію АМД та нездатність Інтел хоч щось протиставити на цьому етапі навіть в теорії.
Cтосовно 3070 проти 2080ті - в розгоні на такому API як DX9 цей недоампер поступався не лише Тюрінгу - а й флагманським Паскалям Titan X та Titan XP - по статистиці. Не зовсім доречний приклад переваги Тюрінга.

[ronemun]

Kashtan
Щодо 3д марк - чи можна їм довіряти: подивись результати TimeSpy і т.д. для AMD 5700XT і 6700XT. В них в графіці приблизно однакові результати, при тому що 6700 в іграх серйозно швидше як за рахунок частоти так і величезного кешу ост. рівня, і грає на рівні 3060+, хоч память - швидкість і обєм - та ж сама.

Я ж маю на увазі що 5090 виглядає на тих 150 терафлопс не погано, особливо 20-25% приріст за рахунок частоти, а вже решту кількістю блоків, враховуючи що все інше буде сильно вдосконалено, так би мовити приберуть вузькі місця - память швидше у 2 рази, кеш 128 відносно 72 зі значно ширшою шиною і меньшою затримкою, солідно підсилять основні графічні блоки - текстури і згладжування, яке завжди впиралось в память і кеш, більший обєм відеопамяті, а для середніх карт 16 Гбайт напевно буде мінімумом, PCie v5 - це вже 32 Гбайт/с в кожну сторону, дозволить ганяти текстури у 2 рази швидше. Ну і RTX+AI будуть займати ще більше % площі кристалу, я так думаю.

останні карти directX 9 geforce 7950 мали всього 12 Гтекселів/с, і це був їх основний модуль, а зараз інтегровані карти в інтела знаачно швидші. В 2080Ті 420 Гтекселів/с, в 3070 - 320, тому 3070 повільніша, адже в 30й серії пропорції флопс/тексель збільшили у 2 рази тому що шейдерна обробка + майнінг були важливіші, а прискорення у 2 рази обійшлось дуууже дешево - всього замінили блок цілих чисел на універсальний.
directX 9 це давно чисто програмна симуляція, DX9 не вміє і не використовує 95% того що може апаратно зарашня карта, особливо в геометрії, глибині шейдерів, та навіть в текстурах - вони в більшості давно генеруються в шейдерах, типу трава/дерева/ і т.п, а вже потім йде заповнення сцени текстурниками, тобто зовсім інший конвеєр обробки. Також зараз швидкість DX9 більше залежить від швидкості перекомпіляції коду двіжка в новішу версію в драйвері на льоту, а апаратні можливості карт давно оптимізовані під знааачно універсальніші цілі. Тому і внутрішні апаратні блоки відеокарт, їх шини, розміри кешів і їх латентності, співвідношення різних модулів заточені під сучасну систему обробки, включаючи AI+RTX, а навіть графічні блоки, апаратне тестурування і згладжування відходять на 2й план тому що наприклад згладжування DLSS/FSR за рахунок AI все одно значно кращий і має вищий ефект - він збільшує фпс, тоді як класичний заавжди тільки зменшує

Чудове пояснення зарашніх тенденцій у будові відеокарт дає цей сайт . Звичайно, прийдеться читати довго, вдумливо, але цікаво як і чому змінюються різні параметри. Особливо зверни увагу на зміну затримки кешів - в 5 раз за пару років, зі 100 нс до 20. Оскільки відеокарти всередині оперують великими блоками даних то не було потреби в малій затримці, бо це сильно зменшує пропускну здатність. Але на це пішли, хоч і ціною величезної кількості транзисторів. Навіщо? Адже кеші не дають збільшення флопс, чи іншої корисної роботи не виконують. Тому що змінюється парадигма обчислень графіки загалом - рейтрейсінг + АІ, також перероблені під сучасну схему алгоритми рендеру дозволяють в рази ефективніше використовувати кеші і зменшити заримку конвеєра обчислень в рази, а отже ПІДНЯТИ частоту - бо всі дані в одному місці, меньша відстань шин, а отже можна коротшу довжину хвилі сигналу, а отже вища частота і меньші втрати енергії

[Serg IX]

Може до 5000-ї серії моя 3060ті перестане тягнути ігри , тоді зміним на 5060ті. Ну це не точно)))