Майнінгові компанії переходять на обчислення ШІ

[Intel74320ASuperFin+]

Хуанг, срочно выпускай карты с заблокированными ИИ блоками! Ох вейт .

[Kassatka]

Взагалі дуже приємна новина.
Раніше всі ці потужності витрачали природні ресурси та погіршували екологію, не виконуючи абсолютно ніякої корисної роботи. (Емісію валюти якщо підходити з розумом і екологічною відповідальністю, то завжди можна проводити з мізерним використанням природних ресурсів).
Зараз ці потужності виконувають корисні задачі.

Proof of work криптовалюта заслуговує тільки смерті. ШІ - це навпаки найпрогресивніша галузь науки, яка в майбутньому принесе такий прорив (а заодно і такий ризик), що іншим і не снилося. Інша річ, що в багатьох випадках такі потужності використовуватимуться не стільки для подальшого розвитку галузі ШІ, скільки для однотипного рішення не надто суспільно важливих задач, але все рівно це куди краще, ніж спалювати ресурс зовсім впусту.

[Rattus]

Не дуже багато компанії можуть в розробку ШІ

Зато достаточному количеству компаний они смогут лицензировать/арендовать разработанные ими ИИ для обсчёта уже вполне конкретных задач. И вот уже тем компаниям вычислительные мощности потребуются ничуть не меньшие.

Це не майнінг де навіть школяр міг з двух ніг влітити і почати майніть.

Тогда просто новые массовые игровидюхи этому школяру вообще не достанутся - ибо большая часть производственных мощностей занята производством ускорителей ИИ.

Все ! Теперь все развитие ИИ уйдет под мощностя майнинга ... ChatGPT завис

Это ЕИ обывателя может зависнуть всего в одной петле рекурсии, а вот при помощи ИИ уже сейчас успешно решают задачи оптимизации тех же тензорных вычислений - основы работы самих нейросетей. Так что в этом плане развитие идёт по заветам техносингуляристов.

[Belich]

Взагалі дуже приємна новина.
Раніше всі ці потужності витрачали природні ресурси та погіршували екологію, не виконуючи абсолютно ніякої корисної роботи. (Емісію валюти якщо підходити з розумом і екологічною відповідальністю, то завжди можна проводити з мізерним використанням природних ресурсів).
Зараз ці потужності виконувають корисні задачі.

Proof of work криптовалюта заслуговує тільки смерті. ШІ - це навпаки найпрогресивніша галузь науки, яка в майбутньому принесе такий прорив (а заодно і такий ризик), що іншим і не снилося. Інша річ, що в багатьох випадках такі потужності використовуватимуться не стільки для подальшого розвитку галузі ШІ, скільки для однотипного рішення не надто суспільно важливих задач, але все рівно це куди краще, ніж спалювати ресурс зовсім впусту.

Особисто не бачу нічого хорошого в тому, що відеокарти для відеоігор знову можуть по цінам взлетіти до неадекватних висот і ще й в дефіциті бути. Якось мені особисто взагалі не сподобалось як продавалась 3000 лінійка карт після зими, тому не поділяю ваш оптимізм з цього приводу.

[Kassatka]

Хм... А для этого разве необходим видеускоритель с дополнительным питанием (свыше 75 ватт)?

Лично мне нужно, чтобы кроме совсем олдятины более-менее прилично бегали в FHD DeusEx, Subnautica, Space Engine, Cities:Skylines и ещё кое-какая душеполезная индюшатина. Встройки для этого таки оказывается маловато, но современных так называемых "low-end" дискретных ускорителей с потреблением до 75 ватт и видеопаиятью до 4 ГБ, полагаю, будет вполне достаточно.

Ну якби я не розпробував весь смак великих 46-50 дюймових екранів, то на 22-24 дюйми також цілком міг би якоюсь затичкою задовольнитися, яка потягне такі ігри в FHD. Нинішня GTX 960 4 Гб в FHD витягує на ультрах чи високих абсолютно все, хіба що RTX у Jurassic World Evolution 2 не увімкнеш. А так на 50-дюймовому екрані з витягнутої руки FHD виглядає з доволі поганою чіткістю й деталізацією. І якщо GTX 960 4 Гб цілком тягне Warcraft 3: Reforged у 4K на ультрах, то Rome: Total War Remastered тягне тільки на середніх, а Total War: Warhammer 3 навіть на середніх і низьких не витягує. І так, я реально дуже люблю в іграх і графоній, окрім можливостей моддингу/геймлею/сюжету, спробувати магію рейтресингу також не відмовлюся, просто треба щоб цей графоній був в іграх моїх жанрів, а от високий FPS для більшості ігор не вимагається, окрім хіба гоночок/автосимуляторів.

[Leeman]

Не дуже багато компанії можуть в розробку ШІ

Зато достаточному количеству компаний они смогут лицензировать/арендовать разработанные ими ИИ для обсчёта уже вполне конкретных задач. И вот уже тем компаниям вычислительные мощности потребуются ничуть не меньшие.

Це не майнінг де навіть школяр міг з двух ніг влітити і почати майніть.

Тогда просто новые массовые игровидюхи этому школяру вообще не достанутся - ибо большая часть производственных мощностей занята производством ускорителей ИИ.

Важко сказати, чи потрібні тіж потужності, що для майнінгу як два роки тому наприклад. Попит ніби є, але поки що ніяк він не впливає на ринок ігрових карт.
Там може зовсім інша спеціфіка, умовно для навчання ШІ потрібно щоб карти працювали 24 на 7 при повному навантаженні. А коли вже комерційний продукт виходе, типу чату чи генерації зоображень, то там вже хвилеподібне навантаження яке напевно не дуже швидко ускладнюється з часом.

[Rattus]

Попит ніби є, але поки що ніяк він не впливає на ринок ігрових карт.
Там може зовсім інша спеціфіка

Ну, по крайней мере Nvidia нам и на словах и на деле вот уже третье поколение ясно показывает, что доля тензорные ядрер в их массовых продуктах будет только нарастать.

умовно для навчання ШІ потрібно щоб карти працювали 24 на 7 при повному навантаженні. А коли вже комерційний продукт виходе, типу чату чи генерації зоображень, то там вже хвилеподібне навантаження яке напевно не дуже швидко ускладнюється з часом.

Думаю, что хотя бы во втором случае задачи таки можно будет распределять по пакетам и рассылать по активным вычислительным узлам распределённой сети.

на 50-дюймовому екрані з витягнутої руки FHD виглядає з доволі поганою чіткістю й деталізацією

Вот это, пожалуй, последее рациональное требование к прогрессу графики настольных ПК.
А что насчёт промежуточного варианта - "2К"?
"Хорошо", что у меня с возрастом уже зрение несколько "подсело" и я даже на экране 27 дюймовой диагонали в FHD отдельные пиксели с трудом различаю.

----
Наставление графофилам: пока вы дождётесь подешевения нынешних поколений видеокарт, для ваших сбережений найдётся более актуальное применение - приобретение очков/линз.

[unlnu]

ШІ-за... то майнери були винні, тепер шізіки. ждуни тепер точно шізануться, недочекавчись впровадження вживлення коннекторів для виходу у паралельний світ майбутнього.

[Kassatka]

Особисто не бачу нічого хорошого в тому, що відеокарти для відеоігор знову можуть по цінам взлетіти до неадекватних висот і ще й в дефіциті бути. Якось мені особисто взагалі не сподобалось як продавалась 3000 лінійка карт після зими, тому не поділяю ваш оптимізм з цього приводу.

Ну якщо майнінгові компанії замість того, щоб на межі банкрутства розпродувати свої майнені-перемайнені відеокарти задешево геймерам, переорієнтують їх на виконання замовлень з обчислення ШІ, то нічого страшного. Так, на ринку буде менше б/в товару й у геймерів буде менше можливостей купити щось старе задешево, новий оверпрайснутий товар не буде поспішати збавляти в ціні через конкуренцію з б/в, але загалом це простимулює активніше переходити на нові покоління відеокарт серед геймерів, активніше використовувати нові технології в іграх, виробникам відеокарт не втрачати прибутки, краще розвивати технології й не забивати на ігровий сегмент.

А от якщо такі компанії і колишні поодинокі майнери знов почнуть масово скуповувати ігрові відеокарти з метою використання їх потужності для обчислення ШІ замовникам, то тоді так, справа буде дуже швах, знову дефіцит і неадеакватні реальні ціни, значно вищі за РРЦ.
На щастя, поки що, здається, йде мова лише про переорієнтацію вже закупленого парку відеокарт з майнінгу на обчислення ШІ, а не про закупівлю нових потужностей ігрових відеокарт з метою використання при обчисленні ШІ. Ажіотаж з ChatGPT вже досить підутих, розробку ChatGPT 5 поки що відмінили, бо подальше удосконалення якості ШІ вимагає збільшення потужностей в експоненційному порядку й може фінансово себе не виправдати.
Все питання в термінах окупності відеокарт при використанні відеокарт для таких нових задач. На наше щастя оверпрайс на сучасне покоління ігрових відеокарт якраз сильно збільшує цей термін окупності й сприяє, щоб масова купівля відеокарт для таких задач була нерентабельною. Загалом під задачі обчислення ШІ в промислових обсягах повинні йти професійні потужні обчислювачі, в тому числі спеціалізовані без зайвого функціоналу. А ігрові відеокарти йти для геймерів, ну і щоб їх можна було використати для обчислення ШІ в аматорських цілях і в роботі на невеликих за обсягом проєктах.
І от якщо від того, буде стояти в моїй відеокарті обмежувач майнінгу, мені по суті переважно було байдуже, то я дуже-дуже не хотів би практики, коли в ігрових відеокартах штучно зменшують продуктивність у сфері ШІ, щоб їх не використовували за нецільовим призначенням. Адже для себе купівлю відеокарти я розглядаю не лише як прискорювач для ігор, але й як прискорювач для програм по роботі з ШІ, ну і для інших робочих програм також, там де відеокарта чимось корисна.

[Геральт]

А тут продовжують пк-забавки хоронити. Вже котрий рік
Гравці вже не одну хвилю збочень пережили. І ці ваші ШІ переживуть

[Rattus]

Геральт игры и игроки, разумеется, переживут. А вот графофилы - уже не факт.

[Геральт]

Rattus
Та все буде норм. А от графофобам буде що раз, то важче.

System Shock: Відеокарта: NVIDIA GTX 970 4GB/AMD Radeon R9 290 4GB or better

[xtbtch]

энвидия завонялась уже, киньте в яму и закопайте это убожество вместе с хуанитой

[minesweeper]

Моїй відяшці вже сім років (Sapphire rx570). Якщо я купував би відяшку у 2007 році, то вже до 2014 року поміняв би двічі сам ПК. А зараз я за 7 років поміняв тільки один раз комп, та залишив стародавню відяшку. Якщо говорити про ігри, то можна купити якусь 6700XT, але я не хочу, бо хочу зразу систему, яка б тягнула все в 4к/240фпс зі всіма новітніми технологічними фішками. Инакше я не відчутно "вау" ефекту від того, що поміняю залізо, яке на пів сходинки краще.
Можна звісно упоротись, та взяти в кредит RTX4090 за 75к грн. Але тоді буде відчуття, коли ти "торчіш" банку, воно зіпсує весь настрій, та з'явиться в мене відчуття, що я лох. А воно мені потрібно? А може я став старим нудним пердуном, не помітно сам для себе

[Kib]

А може я став старим

Старим так, пердунами ми всі були і будемо, проблема в тому що ігри "не подорослішали". Людина з віком стає прискіпливішою, а ігри по більший частині перетворились в бізнес. Творчого запалу у розробників значно поменшало, от і розвиток ігор спочатку вкляк, а потім пішов у зворотньому напрямку, у 2д, вже і на них роблять ремастери.

Инакше я не відчутно "вау" ефекту

Ви його і так не відчуєте, якщо не буде під це залізо відповідної вау гри. Бо графонієм дуже не довго насолоджуєшся, швидкоплинний це процес, а от зміст/наповнення, то дає набагато більше.

[Jay228]

minesweeper
4090 може 240 фпс в 4к тільки в контр страйк . навiть в скайрiмі з модами мае часті просадки нижче 60

[EvhenS]

Ті хто вважає, що ШІ стане новми майнінг-бумом - безмозглі одноклітинні інфузорії. На відміну від ефіру ШІ :
1) вирішує конкретні завдання, об'єм і час обчислення яких скінченний, це не хеші рахувати, якім може знайдеться грошове використання, а може і ні.
2) тензорні обчислення це не супер-пупер-мега-хайтек і кожний не ледачий бізнес через рік-півтора матиме свій прискорювач ШІ обчислень, а Хуанг 8гб 5060 з 32бітами (64 bit gddr7 видасть більшу ПСП ніж 4060) буде нам пропонувати за 700$.

[Softas]

Відправлено через 1 хвилину 25 секунд:

Взагалі дуже приємна новина.
Раніше всі ці потужності витрачали природні ресурси та погіршували екологію, не виконуючи абсолютно ніякої корисної роботи. (Емісію валюти якщо підходити з розумом і екологічною відповідальністю, то завжди можна проводити з мізерним використанням природних ресурсів).
Зараз ці потужності виконувають корисні задачі.

Proof of work криптовалюта заслуговує тільки смерті. ШІ - це навпаки найпрогресивніша галузь науки, яка в майбутньому принесе такий прорив (а заодно і такий ризик), що іншим і не снилося. Інша річ, що в багатьох випадках такі потужності використовуватимуться не стільки для подальшого розвитку галузі ШІ, скільки для однотипного рішення не надто суспільно важливих задач, але все рівно це куди краще, ніж спалювати ресурс зовсім впусту.

А тепер розкажи, що дає видобуток золота, який перетворює планету на пустиню з подальшою плавкою цього золота в банківські метали і складуванням під охороною в захищених приміщеннях, на які виділяються постійно, в межах планети, мільярди доларів.

[minesweeper]

який перетворює планету на пустиню з подальшою плавкою цього золота в банківські метали і складуванням під охороною в захищених приміщеннях, на які виділяються постійно, в межах планети, мільярди доларів.

Військова галузь та золотодобувна, як бегемот та буйволові шпаки

[sagifire]

Псс, я вам ще одну річ по секрету скажу, через декілька років почнуть появлятись ігри в які в мінімальних характеристиках будуть вимагати апаратне прискорення нейронок.