Монітор з ок кольорами для роботи

[Filya12]

Donate
Тобто ви не радите використовувати ТВ як монітор? Зараз дуже хороші ціни на олед панелі ТВ, і по показникам вони кращі, ніж монітори, і дешевші рази в 2. Але напевно є якесь але, не знаю.
https://hotline.ua/ua/av-televizory/sam ... ?tab=about ось наприклад, монітор з такими характеристиками ще пошукати. Вже декілька днів шукаю, такий би коштував 100 тисяч не менше
Ось більш-менш мені по форм-фактору підходить, і для кіно повинен бути непоганим. Але повільна матриця, в ігри не пограти https://hotline.ua/ua/computer-monitory ... -210-axnt/

Так що чи брати ips застарілу морально, але безпечно, і в ігри не грати особливо, чяи ризикувати і брати ТВ з багатьма можливими недоліками

[Filya12]

Обмірковував, чи треба мені wide, і зрозумів, що мабуть ні. Чому мені здається 2 монітора краще:
1. Є центральний монітор, і збоку ще один для додаткових палітр. З широким монітором розташування робочої зони буде по центру, так що місце буде з обох боків вільне, що не зручно.
2. Додатковий можна вимкнуіти, отримавши зручний формат для звичайних задач. Завжди мати широкий формат не така і перевага, якщо це постійно не використовується.

2. Знайти wide модель з 144 гц виявилося дуже важко, іноді граю. 60 гц якось дуже сумно. Купляючи новий монітор, хочеться чогось окрім додаткових 20% кольорів, в мене лише 60 гц панелі були, а в контру граю
3. Браузери, сайти і багато іншого розраховано на 16/9 співвідношення, так що все одно широкі це екзотика з проблемами сумісності


З досвіду інших на ютубі, збільшення діагоналі не завжди призводить до підвищення комфорту. Більше площі створює необхідність її ділити на вікна (після 46 дюймів)

Єдина велика перевага - фільми. На широкому точно краще дивитися, якщо треба синематичний екпіріенс. Але тут вже варто подумати про олед суто для фільмів

Знайти ідеальний монітор і для ігор і для роботи мені не вдалося. Схоже, поки що краще ці задачі розділяти. А саме олед для кіно, для роботи перевірену ips.

Зупинився на цьому моніторі. https://hotline.ua/ua/computer-monitory ... -210-bdxs/
Він середній у багатьох показниках, але можна і пограти, і попрацювати. Ні в чому він не особливий, але ніде і не просідає по показникам сильно

Отправлено спустя 17 минут 12 секунд:
Кандидат був https://hotline.ua/ua/computer-monitory ... -210-axqm/ але широкий формат - єдиний плюс порявняно з Dell G3223Q. І все одно це звичайна ips панель з поганим чорним для кіно. Та що в мене зараз самсунг VA однозначно краще для кіно, чорний колір чудовий. Але не підходить для роботи із-за 75% dci-p3

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Олед цікаво телевізор, але щось не бачу, щоб їх брали для професійної роботи. Більше для ігор і кіно

[Filya12]

Придбав Dell G3223Q
Це мій перший монітор з 144 гц та HDR. Враження приголомшуюче. Саме те, чого очікував. 144 гц не так сильно відчувається у іграх, більше у відео. Чорні цілком задовільні, не гірше ніж на моїй VA панелі.
Не знаю, чому кажуть, що в ньго поганий HDR, різниця велика і одразу помітна.

Отправлено спустя 2 часа 59 минут 56 секунд:
Dell G3223Q виввився з приколом local dimming: змінює контраст чорного, в залежності від того, що на екрані. Це досить незручно і дел не зробив прошивки, щоб це вимкнути. Буду повертати, не подобається

[Lighthugger]

Filya12
Это edge-lit монитор, HDR плохой именной по этой причине - всего 6 (или сколько там) зон. Лучше будет только на мониторе с 500+ зон, а это уже должен быть FALD.
Отключи HDR в винде и на мониторе (тогда отключится и local dimming), включай только при игре или просмотре HDR контента (он сам будет переключать на DCI-P3), выставь Creator Mode - sRGB, все должно быть ок.
Нет смысла использовать HDR при работе, браузинге и тд, это не HDR контент.

Не большой глоу эффект от светлых элементов на черном фоне виден даже на 16" маке, а там 2500+ зон мини лед.

[terminahtor]

Filya12
Нічого подібного не помічав. Hdr можливий тільки на OLED. Можете просто вимкнути HDR і local dimming також вимкнеться.

[Filya12]

Lighthugger
Тоді і сенсу нема брати монітор 32 за 30 тисяч, бо за ці гроші можна олед взяти і насолоджуватись чудовим зображенням. Поки не знайшов моніторв 32 за помірну ціну з кольоровим охватом 95% dci-p3. Навіть б/в взяв би, а для ігор і фільмв олед хочу. Може ваізльму олед тв, та буду на ньому працювати, коли треба кольор точний, а для іншого звичайний свій монік. Прикро, що в нього 75% dci-p3, це була помилка при придбанні.


terminahtor
Та ні, там цілком реальний HDR, аж сліпить сонце. Може не так, як на ОЛЕД, але все одно дуже помітно і круто. Але не вистачає чорних, тому віиходить недоолед за гроші оледа.

Вже повернув.
Початок гри чи кіно: чорний екран, потім білі літери на чорному фоні. Ви очікуєте, що принаймні фон не буде сильно змінюватися. Несподівано фон змінив яскравість на 30%, контент спотворений. Змінює конраст самостійно без можливості регулювання. Зробили, щоб пройти сертифікацію контрасту.

[odessitmws]

бо за ці гроші можна олед взяти і насолоджуватись чудовим зображенням

Я это изначально сказал, но личный опыт через грабли воспринимается лучше

[Filya12]

odessitmws

Думав, що посиджу на IPS з HDR, а потім перейду на олед. Але після HDR вже окрім оледу нічого не цікаво.
Дивно, що маркетологи парять олед в 2 рази дорожче для ПК, коли можна купити ТВ величезної діагоналі і дешевше.

Єдине не можу визначитися, чи LG C2, чи Samsung QN90B QLED. LG вигорає, а самсунг має гіршу кольоропередачу

[odessitmws]

LG C2

бери его, абсолютный топ без минусов (ну вот не выгорают они на нормальной яркости в темном помещении) при той же цене
а в самсе на диагоналях мелких зон сильно мало

[Filya12]

odessitmws
Так і думаю, дякую!
А яку діагональ взяти? Бо 48 за ціною так само, як 42 майже. Чи 48 буде забагато для ігор і фільмів? Відстань 1-1.5 метри

[odessitmws]

Filya12
да 42 и так огромное, 48 то перебор

[Filya12]

odessitmws
Дякую! То жадібність, бо починав з 14 дюймів

[Filya12]

odessitmws

Дивився у магазині LG C2 48. Як монітор це забагато на будь-якому столі. Хоча деякі беруть.
Стурбувала яскравість C2: HDR відео на ютубі, де сонце повинно бути максимально яскравим (за логікою), не побачив ефекту hdr, коли трохи сліпить очы, як від ліхтарика. Чи матриця не здатна робити пікову яскравість для такого ефекту, чи щось з передачею самих відео. Було освітлення зверху, може впливало. але все одно дивно.
Дивно, бо на моніторі з заявленою яскравістю 600 ніт ефект був дуже виразний, але діагональ була 32.
Не зміг знайти даних про яскравіть панелі LG C2. Деякі кажуть 300, деякі 800. Мабуть одна то пікова, інша загальна. Ще, можливо, на 42 дюймах буде яскравіше, так як менша площа.

[Lighthugger]

Filya12
У всех панелей свои недостатки. У оледа маленькая максимальная яркость и еще меньше если нужно светить всю панель (если сравнивать с IPS).

The LG C2's maximum brightness in HDR mode is 830 nits in a 10% window, 570 nits in an 18% window and full screen remains at 165 nits

Плюс такие вещи как углы обзора на белом, другое постороение сабпикселей, соответственно некоторые проблемы с рендером текста и т.д.

В идеале работать - монитор на IPS (на сегодняшний день), развлечения - Oled телевизор, чтобы, так сказать, и там и там по полной брать.

[Filya12]

Lighthugger
Дивує, що люди пишуть усюди, що в С2 велика яскравість. Ще протестую на 42.

Так, телевізор навряд чи підійде для роботи. Але після оледу ігри та відео не так цікаво дивитись на звичайній панелі
Так і буду робити: шукати нормальну IPS для роботи, і олед для ігор та кіно

Отправлено спустя 3 часа 56 минут 37 секунд:

The LG C2's maximum brightness in HDR mode is 830 nits in a 10% window, 570 nits in an 18% window and full screen remains at 165 nits

Lighthugger

Тут питання, а у IPS яскравість не буде динамічною, тобто буде 600 на весь екран, якщо заявлена?


Подивився я на зображення на своєму Dell та Samsung, не така там і велика різниця у кольорах. Просто VA темніша, кольори трохи холодніші та контрастніші. Баланс білого на Dell виглядає теплішим. Але у кольоровому тесті на VA я більше відтінків побачив. Так що може той дел був гарний у свої часи, а зараз не такий вже і шикарний, як мені здавалося.
На новому Dell дійсно кольори інакше виглядали, хоча треба було ще з пресетами повозитись. Мабуть чим новіший монітор, тим кращі будуть кольори, якщо не брати найдешевші.
Ще є вірогідність, що панелі вбиваються з часом, як і їх кольоропередача. Все ж таки делу моєму 13 років.

Отправлено спустя 45 минут 39 секунд:
ПС: зрозумів свою помилку. На дел я поставив sRGB, хоча там є режим adobeRGB. Але я його вимикав, тому що здавалось занадто яскраво Зараз придивився, adobeRGB лише в деяких місцях яскравіше, тобто це не викручена яскравість, як мені здавалось. Воно додає "анелінові" (vivid, vibrant) кольори.
Ось тобі і розширена гама, яку я все життя сприймав як якийсь дивний режим для медіа чи не знаю чого.
Але воно прикольно. Видно, що медіа створюється в такому режимі, просто не всі це побачать.

Отправлено спустя 53 минуты 23 секунды:
https://www.olx.ua/d/uk/obyavlenie/mont ... SfpII.html ось знайшов цікавий професійний бу. Хоча дивна діагональ 30, це якийсь розширений знизу 27

[Lighthugger]

Тут питання, а у IPS яскравість не буде динамічною, тобто буде 600 на весь екран, якщо заявлена?

Конечно, опять же, если не использовать локал димминг, который на IPS не годен, локал димминг отключается автоматом при выходе из HDR режима.

Да, панель стареет и баланс белого и цветовая температура со временем сдвигаются, но это можно невелировать калибратором, по большей части - калибровать монитор через определенный период времени.

По цветам не совсем так, но если панель может охватывать 99% sRGB, к примеру И она правильно откалибрована - цвета будут выглядеть фактически одинаково, как на новой так и на старой панели (для человеческого глаза).
Опять же, зависит от того зачем вам более широкий охват цвета. Если работа с HDR контентом, то да, DCI-P3, если принт, какие-то кейсы для дизайна (и то не обязательно), Adobe RGB, но в большенстве случаев sRGB хватит с головой. Не смотря на существование более широких колор спейсов, большенство контента до сих пор мастерится под sRGB. Если нужна точная передача цвета и хороший контраст нужно смотреть на что-то типа Eizo CG серию, но цена будет $5к+ за 4к модели.

[Filya12]

Lighthugger
Навіщо - скажу так: просто приємніше набагато кольори на IPS dell adobe sRGB, ніж на VA самсунгу, в якого 100% sRGB. Вони більш натуральні, яскравіші, а у VA вони холодні та бліклі, хоча вибирав по кольору, це була не найгірша панель.
Не замислювався, чи багато дизайнерів працюють з adobeRGB, розраховуючи на екрани, що можуть це відтворити (Iphone, OLED, etc).
Тільки не зрозумів, чому люди вимикають adobe RGB, якщо їх монітор це підтримує.
Почитав, 100% якоїсь гами ще не означає точнку кольоропередачу, бо є і баланс білого, сірного і таке інше. Ще, на мою думку, є тіні, що теж впливає на кольори, бо якщо вони сірі як на IPS, це трохи інші кольори, ніж на VA чи OLED.

[Lighthugger]

Не замислювався, чи багато дизайнерів працюють з adobeRGB, розраховуючи на екрани, що можуть це відтворити (Iphone, OLED, etc).

Абсолютно нет, исключения: если есть конкретные требования от заказчика или работа с фото, к примеру, но для энд юзера, для поста в социалках, для просмотра на обычных экранах всегда будет нужен реэкспорт в sRGB. Просто потому, что отредактировав фото в Adobe RGB, сохранив и передав обычному пользователю файл в Adobe RGB - он будет в 99.8% случаев смотреть его на sRGB экране, будь то телефон телевизор или монитор и в большенстве случаев это будет не 100% sRGB, а меньше. Соответственно для него фото будет выглядеть иначе, цвета будут не такими как ты задумывал и тд. Про видео даже не говорю, Adobe RGB это не видео спейс, абсолютно. Adobe RGB следует использовать исключительно при редактировании и если стоит такая задача. Дальше, отдав заказчику (а если требование работать в sRGB (и даже это очень-очень вряд ли) это исключительно хай энд агенства) он все равно будет мастерить дальше сам, к примеру отдав Adobe RGB версию на принт и сделав реэкспорт в sRGB для всего остального.

Выставив Adobe RGB на мониторе, если он это позволяет, и смотря контент, который не поддерживает и не мастерился под этот колор спейс (игры, фильмы без HDR, браузинг, обычный софт и т.д.) - ты просто будешь видеть заваленные и перенасыщенные цветаб ничего больше. Выключают именно поэтому, потому что иначе передача цвета будет не правильной.

Почитав, 100% якоїсь гами ще не означає точнку кольоропередачу, бо є і баланс білого, сірного і таке інше. Ще, на мою думку, є тіні, що теж впливає на кольори, бо якщо вони сірі як на IPS, це трохи інші кольори, ніж на VA чи OLED.

Именно, поэтому монитор нужно калибровать. Возможность матрицы охватывать большой колор спейс не гарантирует точную цветопередачу, но большой охват + калибровка - да.
Это не тени, это контраст, да это влияет на передачу, конечно. Но не забывай, что Олед C2 в стандартных режимах будет использовать sRGB спейс.

По итогу: используя всегда широкую гамму типа адоб ргб или дисиай пи3, работая не исключительно в кейсах, для которых они предназначены, а везде - ты будешь стрелять себе в ногу, потому что твой заказчик будет видеть совсем другие цвета.

[Klon]

Filya12
не треба видумувати велосипед, вам же и Lighthugger підтверджує що я писав ранійше:

Filya12
все "танцює" від завдань, які виконуєте - в поліграфії не треба крутого монітора, сойде 90+ сРГБ і калібровки профілей кольору під друк апарати. І все одно треба преддрук ...

Графічний дізайн - макетіки все бачуть на своїх кривих девайсах , там теж досить 100 ргб
Фотообробка\відео фарбування - тут дійсно краще брати щось круте, але тількі для того, щоб обробляти в 16бітах та з нативною підтримкою ХДР кольору (зйомка в гібридних форматах по типу айфонівського БТ2100 і тд....).

В цілому це буде девайс по типу BenQ SW321C , якщо треба "якість" і "крутість".

п.с. - працюю 8 років в граф дізайні і це все фігня, нормальний мон (дай боже не ігровий) з 95%+ ргб , та колірний калібратор = і все норм.

А у вас вже й ігри й фільми пошли, а треба було нормальний сРГБ монітор для 3д...

И не треба дивиться на телевізори, якщо б вони так були крути, то всі дизайнери залюбки б змінили свої ИПС монітори на багатодюймові...

[Lighthugger]

Klon
Да даже тот игровой 32" делл абсолютно ок монитор для такой работы (3д, текстурирование, что там еще), это не колор грейд или что-то подобное.