Подборка комплектующих. Вопросы/ответы (часть 2)

[Moderator]

Эта тема предназначена для вопросов связанных с апгрейдом, выбором комплектующих, подбором систем в целом.

Прежде чем задать свой вопрос, стоит ознакомиться с FAQ.



Замечу, эта тема предназначена для "комплексных" вопросов. Для выбора и советов по одиночным комплектующим существуют спец.ветки:
Выбор корпуса и БП
Процессоры
Материнские платы
Оперативная память
Видеокарты

Игнорирование правил конференции наказывается

Флуд, оффтоп и фанатизм будут удаляться с ВЫДАЧЕЙ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ!

Написать отзыв/жалобу/пожелание по действиям куратора можно в теме: Кураторы тем

Подборка комплектующих. Вопросы/ответы часть 1

[Vlaad13]

люди которые советуют амд вместо интел и 6800 вместо 4070 - ну что с вами не так )))

[er[socrates]]

люди которые советуют амд вместо интел и 6800 вместо 4070 - ну что с вами не так )))

тихо, ща минусов налепят

[heidfeld]

люди которые советуют амд вместо интел

здоровые люди. интел цп может и норм., но печки и проблемы с прижимом. У амд вообще никаких проблем нету.

и 6800 вместо 4070 - ну что с вами не так )))

покажи где 4070 стоит так же как и 6800

[SORBEX]

так, не сперечаюсь. і я зрівнюю 2 аспекти. робота роботою, але і якщо в іграх буде видавати через це погану продуктивність - то це також так собі варіант. у мене робота пов'язана більше з моделюванням важких моделей на багато-багато полігонів чи хмари точок, ніж з рендером. рендер не так часто. і мені здалось, що "ігровий" процессор буде видавати тут більше користі.
ви самі написали приклад, який може бути як унічерсальний варіант.

крім того, мені тут всі радили дивитись на Інтел 13-го покоління. при цьому чомусь ніхто не вказав стосовно нього про проблему, про яку в інтернеті є багато відео і новин, що під данний сокет кришка процессора може його деформувати (не знаю, чи я це правильно описав), через це буде гірше охолодження, і потрібно міняти її на іншу прижимну пластину. але раз про це говорять в інтернеті, значить щось таке є.

Така сама проблема у райзен, тільки кришка не вигинається, а просто нагрів основний йде з малої площі, через це охолодження таке собі. А без кришки у райзена взагалі -10-15 градусів. Береш на інтел воду і забуваєш про ці дурні розказні.
Що до ігор. У тебе упор у відеокарту і він у тебе буде і через 3 роки, на цьому усі розмови можна закінчити.

Ти шукаєш причини відмовитись ві інтел, которий кращий під твої задачі і не буде тобі любити мозок, в противагу до цього ти абсолютно ігноруєш брак і сирість ам5 х3д. Хочеш - бери, чекаємо тебе у треді вирішення проблем і розгону ам5 І поки ти там будеш читати і шукати як пофіксити недоліки твоя робота буде простоювати, зато +15 фпс (при 200-300 середньому)

так, вибачаюсь, якщо це виглядає якось грубо з мого боку. можливо тут ще сподівання на те, що якщо у АМД сокет не устаріє так швидко.

Відправлено через 2 хвилини 45 секунд:

так, не сперечаюсь. і я зрівнюю 2 аспекти. робота роботою, але і якщо в іграх буде видавати через це погану продуктивність - то це також так собі варіант.

У вас не вистачає оголошеного бюджету на ту відеокарту, при якій хоча б почне з'являтися та різниця, яку почнуть помічати бенчмарки (не говорячи вже про юзера). На відміну від завдань, про які писалося, як робочі.

крім того, мені тут всі радили дивитись на Інтел 13-го покоління. при цьому чомусь ніхто не вказав стосовно нього про проблему, про яку в інтернеті є багато відео і новин, що під данний сокет кришка процессора може його деформувати (не знаю, чи я це правильно описав), через це буде гірше охолодження, і потрібно міняти її на іншу прижимну пластину. але раз про це говорять в інтернеті, значить щось таке є.

Тоді не читайте, що "говорять в інтернеті" про Х3D 7000ї серії, бо дещо гірше охолодження - взагалі ніщо порівняно з прогаром проца разом з материнкою. Але головне - як підійти до вирішення цих потенційних проблем чи вберегтися від них.
Знову таки, це ж ваша справа, на що витратите гроші, але навіщо ж тоді приходити сюди радитися?
Ще раз: для вас оптимально або ж система на 13700К (і тут мінусом є лише їх високе тепловиділення, через що і9-К взагалі не наважився б порадити нікому), або ж на Райзен 9 X3D (про мінуси, сподіваюся, вже в інеті прочитали ).

якщо 13700К такий гарячий, чи може бути альтернатива під RTX 4080 (все ж вирішив докласти і взяти її), чи краще під нього докласти грошей під хорошу водянку (з водянками чомусь більше переживання, що через певний час може потекти і буде погано всій недешевій системі)?

[Vlaad13]

Така сама проблема у райзен, тільки кришка не вигинається, а просто нагрів основний йде з малої площі, через це охолодження таке собі. А без кришки у райзена взагалі -10-15 градусів. Береш на інтел воду і забуваєш про ці дурні розказні.
Що до ігор. У тебе упор у відеокарту і він у тебе буде і через 3 роки, на цьому усі розмови можна закінчити.

Ти шукаєш причини відмовитись ві інтел, которий кращий під твої задачі і не буде тобі любити мозок, в противагу до цього ти абсолютно ігноруєш брак і сирість ам5 х3д. Хочеш - бери, чекаємо тебе у треді вирішення проблем і розгону ам5 І поки ти там будеш читати і шукати як пофіксити недоліки твоя робота буде простоювати, зато +15 фпс (при 200-300 середньому)

так, вибачаюсь, якщо це виглядає якось грубо з мого боку. можливо тут ще сподівання на те, що якщо у АМД сокет не устаріє так швидко.

Відправлено через 2 хвилини 45 секунд:

У вас не вистачає оголошеного бюджету на ту відеокарту, при якій хоча б почне з'являтися та різниця, яку почнуть помічати бенчмарки (не говорячи вже про юзера). На відміну від завдань, про які писалося, як робочі.

Тоді не читайте, що "говорять в інтернеті" про Х3D 7000ї серії, бо дещо гірше охолодження - взагалі ніщо порівняно з прогаром проца разом з материнкою. Але головне - як підійти до вирішення цих потенційних проблем чи вберегтися від них.
Знову таки, це ж ваша справа, на що витратите гроші, але навіщо ж тоді приходити сюди радитися?
Ще раз: для вас оптимально або ж система на 13700К (і тут мінусом є лише їх високе тепловиділення, через що і9-К взагалі не наважився б порадити нікому), або ж на Райзен 9 X3D (про мінуси, сподіваюся, вже в інеті прочитали ).

якщо 13700К такий гарячий, чи може бути альтернатива під RTX 4080 (все ж вирішив докласти і взяти її), чи краще під нього докласти грошей під хорошу водянку (з водянками чомусь більше переживання, що через певний час може потекти і буде погано всій недешевій системі)?

чем лучше проц - тем он горячее, так у всех
куча людей пользуются водой и живы здоровы
мы тут как то рассуждали на тему устаревания - выйдет что то новое - в любом случае под него нужна будет новая материнка оператива и т д
замена одной коплектующей обычно мало дает - и оно можно если деняг мало а абгрейднуть хочется, но всегда лучше менять всё
это работало и в плане ам4 - думаю это будет и в ам5
ну вот скажите честно - вот кто то покупая 13600 или 7600x - думает его потом абгрейдить до 13900 или 7800x3d ? ой врядли

[Donate]

чем лучше проц - тем он горячее, так у всех

Владельца FX-9590 ответ

спойлер

извините

[SORBEX]

так, вибачаюсь, якщо це виглядає якось грубо з мого боку. можливо тут ще сподівання на те, що якщо у АМД сокет не устаріє так швидко.

Відправлено через 2 хвилини 45 секунд:


якщо 13700К такий гарячий, чи може бути альтернатива під RTX 4080 (все ж вирішив докласти і взяти її), чи краще під нього докласти грошей під хорошу водянку (з водянками чомусь більше переживання, що через певний час може потекти і буде погано всій недешевій системі)?

чем лучше проц - тем он горячее, так у всех
куча людей пользуются водой и живы здоровы

логічно
а якщо брати 13600К, чим буде він суттєво слабшим (але і холоднішим) за 13700К? чи він уже буде "заслабкий" під 4080?

[Donate]

чи він уже буде "заслабкий" під 4080?

Все залежить від параметрів в іграх. Будуть ЦП інтенсивні ігри слабкий проц ляже, будуть ГП інтенсивні ляже з легкістю ваша 4080 "під вагою оптимізації". Зараз це дуже модно В мене вже 2070S не вивозить останні проекти. Ось D4 яка при перевищенні 8 ГБ буферу показує мені 20 фпс, або Blue Protocol який при графіці чуть краще чим ЛА2 жере під 8 відеопамяті та 99% фпс около 5 місцями Що буде в наступному проєкті який ви будете грати одному розробнику відомо. Але тенденція йде до того що найкраще оптимізований проект цього року це TLOU Remake

ну вот скажите честно - вот кто то покупая 13600 или 7600x - думает его потом абгрейдить до 13900 или 7800x3d ? ой врядли

Ну АМ4 був диким. Деякі плати з легкістю актуальні і зараз так як є біоси на п'яте покоління. Ryzen 3 1200 зараз можно не дорого проапгрейдити до R5 5500 і почувати себе ще 5 років нічого так

[VovaII]

SORBEX

а якщо брати 13600К, чим буде він суттєво слабшим (але і холоднішим) за 13700К? чи він уже буде "заслабкий" під 4080?

— так зальні(по великій купі ігор) тести показують, що і 12400 не дуже заслабкий. От в роботі, у всіляких рендерах, там різниця може бути в рази.

[DuckRider]

чем лучше проц - тем он горячее, так у всех
куча людей пользуются водой и живы здоровы

логічно
а якщо брати 13600К, чим буде він суттєво слабшим (але і холоднішим) за 13700К? чи він уже буде "заслабкий" під 4080?

В нього 6/12 великих ядер, у 13700к 8/16. В іграх упор скоріш за все все ще буде у 4080, особливо у 2к. В тебе є інша опція. Ти можеш залочити споживання на 13700к у довготривалих навантаженнях і тоді він буде зкидати частоти при роботі десь до 4.3, а у іграх де навантаження не велике він буде буститись до повних частот.
Чесно кажучи, не бачу причин не брати воду. Арктік 360мм і вперед. Мій досвід показує, що на с1700 навіть д15 у продуваємому корпусі при нормалізованому шумі може відвести близько 150-165вт тепла на 92-93 градусах, це без рамки інтеловської. В теорії цього достатньо, але все ж пора брати воду

[waryag]

ну вот скажите честно - вот кто то покупая 13600 или 7600x - думает его потом абгрейдить до 13900 или 7800x3d ? ой врядли

7600 можно будет апгрейднуть на 8600 и, вероятно, 9600 (или х3д, или 8950х)

[SORBEX]

так, вибачаюсь, якщо це виглядає якось грубо з мого боку. можливо тут ще сподівання на те, що якщо у АМД сокет не устаріє так швидко.

Відправлено через 2 хвилини 45 секунд:


якщо 13700К такий гарячий, чи може бути альтернатива під RTX 4080 (все ж вирішив докласти і взяти її), чи краще під нього докласти грошей під хорошу водянку (з водянками чомусь більше переживання, що через певний час може потекти і буде погано всій недешевій системі)?

ну вот скажите честно - вот кто то покупая 13600 или 7600x - думает его потом абгрейдить до 13900 или 7800x3d ? ой врядли

я думав більше по логіці, що сокет від АМД оновляється рідше. АМ4 вийшов в 2017 році, АМ5 - в 2022, 5 років різниці. тобто теоретично, я через якихось 4-5 років міг би, купивши зараз АМ5, взяти новий проц, на 4-5 поколінь новіший, але все на той же АМ5 сокет. а у випадку з Інтел напевно так не буде. по крайній мірі в моєму старому комп'ютері сокет устарів буквально через 1-1.5 роки

Відправлено через 1 хвилину 2 секунди:

логічно
а якщо брати 13600К, чим буде він суттєво слабшим (але і холоднішим) за 13700К? чи він уже буде "заслабкий" під 4080?

Арктік 360мм і вперед.

це конкретно ось ця?
https://hard.rozetka.com.ua/ua/arctic_a ... 150562350/

P.S. до речі тут в коментарі є

"Нет в комплекте переходника на 1700 socket, нужно докупать отдельно."

а що за перехідник?

[er[socrates]]

7600 можно будет апгрейднуть на 8600 и, вероятно, 9600 (или х3д, или 8950х)

я думав більше по логіці, що сокет від АМД оновляється рідше. АМ4 вийшов в 2017 році, АМ5 - в 2022, 5 років різниці. тобто теоретично, я через якихось 4-5 років міг би, купивши зараз АМ5, взяти новий проц, на 4-5 поколінь новіший, але все на той же АМ5 сокет. а у випадку з Інтел напевно так не буде. по крайній мірі в моєму старому комп'ютері сокет устарів буквально через 1-1.5 роки

Остается надеятся, что АМД и вендоры мат.плат не прокроют эту лавочку.

[odessitmws]

2017 році, АМ5 - в 2022, 5 років різниці. тобто теоретично, я через якихось 4-5 років міг би

ага только одного сокета мало, нужна еще поддержка биоса которые далеко не всегда выходят на столь древние материнки

[Donate]

Остается надеятся, что АМД и вендоры мат.плат не прокроют эту лавочку.

Це тільки питання до АМД. Вендорам як показала практика не впадлу було зробити біоси навідь на 5ххх серію для мамок першого покоління. А ситуація з АМ5 нагадує АМ4, там взагалі біоси були настільки сирі щов нас не було жодної зеленої плашки самсунгів в Україні Це ща тикай що хочеш, тоді так не працювало. Якщо магазин то тобі пів біди, якщо сам то є шанс покрінжувати

2017 році, АМ5 - в 2022, 5 років різниці. тобто теоретично, я через якихось 4-5 років міг би

ага только одного сокета мало, нужна еще поддержка биоса которые далеко не всегда выходят на столь древние материнки

Дивіться по вендорам як варіант. Але бачу що по ходовим мамкам всі отримали оновлення. Асрок з асусом взагалі дуже швидко випустили біоси з підтримкою МСІ чомусь аж через рік

https://www.asrock.com/mb/AMD/X370%20Pr ... u.asp#BIOS
https://ua.msi.com/Motherboard/B350-PC- ... pport#bios
https://www.asus.com/supportonly/tuf%20 ... pdesk_cpu/

[DuckRider]

SORBEX
В 1700 менше витків на болтах і сама рамка інша, не така ж як 1150/1155/1200.

[Lorichic]

ага только одного сокета мало, нужна еще поддержка биоса которые далеко не всегда выходят на столь древние материнки

Прочитал и сначала подумал что речь про b460 +11 поколение, ан нет, про амд, какая древняя ам4 плата не держит 5000 райзены? интересно

[lordep]

Добрий день, прошу Вашої допомоги та порад з вибором комплектующих. Потрібен гарний ігровий ПК на подарунок донці, так як ноутбук в неї є.
Для чого: ігри, дивитись фільми, слухати музику, спілкування, навчання так як вона студент. Знаю що грає - Відьмак 3, Red Dead Redemption 2,ще онлайн ігри.
Пк потрібний з запасом на 3-4 роки. Є в наявності Монітор Dell S2522HG Full HD, 240 Гц. , згодом підкупиться ще один монітор Quad HD.

Бюджет = 60к грн.

Дякую за поради та підбір всіх комлектующих якщо це можливо. Слава Україні!

Якщо ще не пізно, як варіант...
Процесор AMD Ryzen 5 5600 (100-100000927BOX)
Материнська плата ASUS TUF GAMING B550M-PLUS
Пам'ять для настільних комп'ютерів G.Skill 32 GB (2x16GB) DDR4 3600 MHz Ripjaws V Classic Black (F4-3600C18D-32GVK)
SSD накопичувач Kingston KC3000 1024 GB (SKC3000S/1024G)
Відеокарта Palit GeForce RTX 4070 Ti GameRock (NED407T019K9-1045G)
Блок живлення GIGABYTE GP-UD850GM-PG5 (GP-UD850GM-PG5)
Корпус Deepcool CC560 White (R-CC560-WHGAA4-G-1) - білий для дівчини
= 59 698 грн (rozetka.com.ua)

спойлер

[Хамик]

Добрий день, прошу Вашої допомоги та порад з вибором комплектующих. Потрібен гарний ігровий ПК на подарунок донці, так як ноутбук в неї є.
Для чого: ігри, дивитись фільми, слухати музику, спілкування, навчання так як вона студент. Знаю що грає - Відьмак 3, Red Dead Redemption 2,ще онлайн ігри.
Пк потрібний з запасом на 3-4 роки. Є в наявності Монітор Dell S2522HG Full HD, 240 Гц. , згодом підкупиться ще один монітор Quad HD.

Бюджет = 60к грн.

Дякую за поради та підбір всіх комлектующих якщо це можливо. Слава Україні!

Якщо ще не пізно, як варіант...
Процесор AMD Ryzen 5 5600 (100-100000927BOX)
Материнська плата ASUS TUF GAMING B550M-PLUS
Пам'ять для настільних комп'ютерів G.Skill 32 GB (2x16GB) DDR4 3600 MHz Ripjaws V Classic Black (F4-3600C18D-32GVK)
SSD накопичувач Kingston KC3000 1024 GB (SKC3000S/1024G)
Відеокарта Palit GeForce RTX 4070 Ti GameRock (NED407T019K9-1045G)
Блок живлення GIGABYTE GP-UD850GM-PG5 (GP-UD850GM-PG5)
Корпус Deepcool CC560 White (R-CC560-WHGAA4-G-1) - білий для дівчини
= 59 698 грн (rozetka.com.ua)

спойлер

Дякую!!!

[acm_fan]

lordep
5600 к 4070 Ti? А чего не 5500? Баланс
Гиперплата такая зачем к 5600?
Едем дальше, 4070 Ti в лице GameRock туда просто не станет, точнее перекроет порты снизу платы - ничего не подключите.
KC3000 для чего в систему с ОС и играми? Чтобы что?
БП 850 Вт зачем? Ради кабеля в комплекте? Для 4070 Ti не нужен он вообще, это не 4090, тем более переходник есть в наборе у ВК.
Корпус белый - уверены, что девушкам такое заходит? Я не уверен. Дизайн белого ящика от картошки. Продув грустный, но для 5600 может и хватит. Одноцветные недоголубые вентиляторы - ну такое Сильно на любителя.
В общем сборка Эльдорадо-эдишен