MSI та TeamGroup анонсували NVMe-накопичувачі PCI-E 5.0 зі швидкістю 14 Гбайт/с

[Геральт]

artko
От тому і лишилось мало бо "не модно". Треба буде мабуть таки взяти той MX500, бо ще й вони счезнуть.
Ті 700-800 не буде в реальності. Ну гаразд, раз в 5 років коли вмре HDD, може і вдасться їх побачити. Але тут ще момент, що інша сторона також має віддавати з тою швидкістю. А в мене це впреться або в 100Gb локалки (з NAS), або в 150-180 GB (з паралельного) HDD. Те саме з температурою.
Та не гальмує комп. Але то під реаніматорною флешкою робиться, там нічого нормального не запустиш. Ну можна на форумі позависати, ютуб подивитись )

[artko]

artko
От тому і лишилось мало бо "не модно". Треба буде мабуть таки взяти той MX500, бо ще й вони счезнуть.
Ті 700-800 не буде в реальності. Ну гаразд, раз в 5 років коли вмре HDD, може і вдасться їх побачити. Але тут ще момент, що інша сторона також має віддавати з тою швидкістю. А в мене це впреться або в 100Gb локалки (з NAS), або в 150-180 GB (з паралельного) HDD. Те саме з температурою.

да не в модности дело, елки. как бы то ни было, прогресс не стоит на месте. и сата интерфейс ограничивает возможности накопителей, как в плане скорости, таки в плюшках типа очередей для многопоточной работы. не говоря уже о том, что в стандартном корпусе 2.5" еще и охлаждение неудобно сделать, что тот же мх500 показывает на себе (кстати, а не думали о том, что старые варианты корпусов 2,5, которые металл - это и есть радиатор то? )

в реальности будет при чтении в многопотоке гораздо больше, чем 700..800 на нормальном ссд. где увидеть? да элементарно, любой кто пользуется стимом, при апдейте игр оттуда без проблем тот же диспетчер задач windows показывает скорости чтения/записи на моем древнем mte220s 512gb 1,5гб/1.2гб/сек. когда мониторил последний раз.
и да, разница в скорости нвме против сата и тем более хдд в такой вполне бытовой задаче очень заметна. одна и та же игра, апдейтится на нвме за единицы минут, на сата ближе к десятку минут, на хдд - речь уже о полчаса и более. При этом сеть не загружена - оттуда идут только данные для патча, которые локально накладываются на файлы и требуют максимально возможного для накопителя. Да, это личные данные. нвме - transcend mte220s 512gb, sata - crucial mx500 , hdd - 7200rpm 3.5
все три машины - 32гб озу, zen3 (так что процессор не играет роли)
Дома в наличии три mx500(а, уже два вернее) и парочка nvme. mx500 покупались как раз когда они были лучше и дешевле массовых нвме.

[Геральт]

artko
Стім впреться в швидкість нету. 10-12MB/s в моєму випадку. А по диспетчеру і ще менше. До 600 ще ой як далеко. Щойно поесперементував. Час завантаження на NVMe абсолютно ідентичний часу завантаження на SATA. Хоча різниця між ними в CrystalDisk в рази. А якщо поділити об'єм забавки (1,34GB) на час (2хв), то вийшло щось 11Mb/s. От така от магія

[artko]

artko
Стім впреться в швидкість нету. 10-12MB/s в моєму випадку. А по диспетчеру і ще менше. До 600 ще ой як далеко. Щойно поесперементував. Час завантаження на NVMe абсолютно ідентичний часу завантаження на SATA. Хоча різниця між ними в CrystalDisk в рази. А якщо поділити об'єм забавки (1,34GB) на час (2хв), то вийшло щось 11Mb/s. От така от магія

вы не прочитали мое сообщение... апдейт игры. качается 5гб - пишется на диск 40+гб (скачался патч). и вот в момент патча - сеть вообще стоит, накопитель работает, отдавая все что может.
и сам стим в том числе пишет отдельно - скорость записи на диск. и там цифры сильно, сильно больше чем сеть...

впрочем, ладно. хочется вам за большие деньги покупать хуже по параметрам железку - кто я такой, чтобы переубеждать.

[Ortyomko]

От така от магія

магія у тому, що немає вже різниці у вартості. і якщо вони коштують однаково, но чому не обрати модель яка була б хоча б теоретично швидше?

обидва по низу хотлайну
https://pixeltech.com.ua/product/crucia ... 0mx500ssd1
https://enko.com.ua/shop/komplektuyusch ... 2tmte220s/

[fuksa]

NVME люто переоцінені, на днях купив самсунг на 4 РСІ-Е і практично не відчув різниці з звичайним сата ссд, очікування були значно вищими, думав хоча б той же провідник буде відкриватись моментально, але ні, все такий же мінімальний затуп ~секунду при відкритті програм є. По-суті є сенс лише для тих, хто працює з відео та іншими сферами де крутяться сотні гігабайт даних, які не розбиті на малі файли. В тих же іграх різниці взагалі не відчув в порівнянні з звичайним сата ссд.

Может вас там это, обманули в магазине?

[Геральт]

Ortyomko
Старенький 64GB сата поїхав родичу під систему. А був би NVMe то валявся б в шафі. Якщо ціна та сама, а різницю в швидкості в своїх задачах я побачити не можу (як не намагався), то брати девайс заради теорії мені не хочеться. А SATA практичніше. І по температурі і по підключенню.

[Ortyomko]

Ortyomko
Старенький 64GB сата поїхав родичу під систему. А був би NVMe то валявся б в шафі. Якщо ціна та сама, а різницю в швидкості в своїх задачах я побачити не можу (як не намагався), то брати девайс заради теорії мені не хочеться. А SATA практичніше. І по температурі і по підключенню.

а в чому практичність? 2ТБ ви вже родичу під систему не віддасте. на всіх більш-менш сучасних материнках є м.2. По підключенню навпаки, мені здається, менше проводів у корпусі буде і естетичніше і краще.
А чим та температура вам завадить? ну буде не 35 градусів, а 50 (умовно), як воно вам завадить?

[Геральт]

Ortyomko
Виключаю комп, знімаю бічну кришку і підключаю сата, ставлю кришку на місце (кабеля до материнки вже давно підключені і залишені для різних переносних дисків)
vs
виключаю, знімаю обидві кришки, розкручую шасі, знімаю відяху, ставлю NVMe, потім в зворотньому порядку.

Та я знайду куди сата приткнути і без родичів. З NVMe варіантів менше.
А на біса мені джерело в 50гр під відяхою на постійно, щоби що? Раз в 5 років бекап скопіювати за 30хв а не 1,5год? Чи щоб десь там в майб. теоретично отримати буст? Як там в тому майбутньому щось суттєво зміниться то поточна 500ка поїде на іншу систему а на її місце приїде NVMe. Ніхто ж навіть з прихильників NVMe не буде сперечатись що з часом вони будуть ще швидші. Одним словом, почекаю PCIe 6.0 і відповідних дисків.

[artko]

Ortyomko
Старенький 64GB сата поїхав родичу під систему. А був би NVMe то валявся б в шафі. Якщо ціна та сама, а різницю в швидкості в своїх задачах я побачити не можу (як не намагався), то брати девайс заради теорії мені не хочеться. А SATA практичніше. І по температурі і по підключенню.

по температуре - нет. одинаково, с перекосом в сторону нвме на моделях с быстрыми контроллерами. ну так сата с такой скоростью работать не умеет.
подключение? это аргумент уже только для немолодого железа. нвме слоты уже лет 5 как есть. а если нет надобности загружаться с него - то вообще не проблема, только вот переставил свой mte220s в старенький домашний сервер, где стоит еще i5-2500 и никаких слотов nvme отродясь не было.

[Gelonyrum]

NVME люто переоцінені, на днях купив самсунг на 4 РСІ-Е і практично не відчув різниці з звичайним сата ссд, очікування були значно вищими, думав хоча б той же провідник буде відкриватись моментально, але ні, все такий же мінімальний затуп ~секунду при відкритті програм є. По-суті є сенс лише для тих, хто працює з відео та іншими сферами де крутяться сотні гігабайт даних, які не розбиті на малі файли. В тих же іграх різниці взагалі не відчув в порівнянні з звичайним сата ссд.

Может вас там это, обманули в магазине?

Тоді вони і розробників софту для тесту хардів також підкупили бо швидкості збігаються з заявленими) От шкода профіт лише в тих же бенчмарках для дисків і є, більше ніде не бачу його)

[artko]

Виключаю комп, знімаю бічну кришку і підключаю сата, ставлю кришку на місце (кабеля до материнки вже давно підключені і залишені для різних переносних дисків)
vs
виключаю, знімаю обидві кришки, розкручую шасі, знімаю відяху, ставлю NVMe, потім в зворотньому порядку.

накойчерт снимать системный накопитель? а если это переносной - то его в боксе держать надо, вообще не вскрывая комп.
а, да. все три nvme слота на моей материнке доступны без снятия видеоплаты

А на біса мені джерело в 50гр під відяхою на постійно, щоби що? Раз в 5 років бекап скопіювати за 30хв а не 1,5год? Чи щоб десь там в майб. теоретично отримати буст? Як там в тому майбутньому щось суттєво зміниться то поточна 500ка поїде на іншу систему а на її місце приїде NVMe. Ніхто ж навіть з прихильників NVMe не буде сперечатись що з часом вони будуть ще швидші. Одним словом, почекаю PCIe 6.0 і відповідних дисків.

50 там если и будет, то редко. и чем помешает вам чип, нагретый до 50 градусов? их в компе не один и не два. но мешает именно нвме контроллер? напомню, обсуждается покупка СЕЙЧАС сата накопителя, а не использование того что уже есть или модернизация старого железа, т.е. вот абстрактно пришел я за новым накопителем сейчас в магазин, на выбор crucial mx500 сата 2тб с гарантией в полгода, скорости 400/400 (да, у мх500 тоже есть провалы от идеального, там что-то намудрили с кешем) или transcend mte220s 2tb со скоростями 3000/1000 и пятью годами гарантии. Какой мне резон выбирать mx500? отдавать его родственникам с пентиумом4 или атлоном64 я точно не буду. грузить чтобы контроллер ушел в троттл - тоже. температуры у такого же который есть (512гб вариант) обычно менее 40 градусов. во всех домашних машинах есть слот нвме, а то и не один.
В чем преимущество выбора сата именно сейчас?

[Геральт]

artko
Та от уявляю гіпотетичну ситуацію, коли основана файлопомийка навернулась і треба з NAS перекинути. Простіше зняти/поставити ніж по мережі тошнити.
Ну вам пощастило більше. На моїй всі 2 недоступні без зняття відяхи.
Проблема не тільки в тому що 50, а в тому що ті 50 геть не там де потрібно. Бо якщо 35 в корзині десь там збоку - начхати, то лишній підігрів відяхи мені не потрібний. І тим більше не потрібний за ту саму ціну і з тою самою швидкодією.
Типу якщо вже є купа мікросхем по 50гр то треба їм ще докинути, що не сумно було?

[artko]

artko
Та от уявляю гіпотетичну ситуацію, коли основана файлопомийка навернулась і треба з NAS перекинути. Простіше зняти/поставити ніж по мережі тошнити.
Ну вам пощастило більше. На моїй всі 2 недоступні без зняття відяхи.
Проблема не тільки в тому що 50, а в тому що ті 50 геть не там де потрібно. Бо якщо 35 в корзині десь там збоку - начхати, то лишній підігрів відяхи мені не потрібний. І тим більше не потрібний за ту саму ціну і з тою самою швидкодією.
Типу якщо вже є купа мікросхем по 50гр то треба їм ще докинути, що не сумно було?

основная файлопомойка на нвме? месье алегарх у меня на hdd пока. Ну и в nas, скорее всего, видяхи нет и проблемы ее снимать чтобы достать накопитель - тоже не особо. а для эпизодического подключения к десктопу - в ящике рядом валяется внешний усб3.0 бокс, который около 500мбайт/сек выжимает кажется. (могу соврать, давно проверял).

а по поводу 50градусов - повторюсь, типовой среднего класса нвме не греется так в простое. у него ровно те же 30..40 градусов что у сата. и второе - ну да, пусть даже температура чипа 50 градусов. сколько при этом там мощность такого нагревателя? полватта? ваша видяха этого не заметит.. вообще. более того, одно время обьясняли расположение слотов под видеоплатами - чтобы они своими вентиляторами помогали работе накопителей.
полагаю, что (к примеру) моя видеокарта, которая под нагрузкой 150+ватт в корпус сифонит, дополнительного ватта от накопителя (и то если он будет) вообще не заметит.
вот неудобство снятия/установки - аргумент. но это проблема не очень удачной матплаты. такое было у меня на старой мси. ну... поставил накопитель и снял его через четыре года, когда переставлял на другую мать.

[Геральт]

artko
окай. Є NVMe 256(система)+SSD 500 (ігри) + HDD 2Tb. NVMe не дуже гріється, бо навантаження нема. Тепер уявимо що я викинув те все і лишив тільки NVMe на ті ж 2Tb. Враховуючи більше 1Tb вільного місця то десь так і вийде. Грітись воно буде практично постійно. І припустимо в 1 прекрасний день виходить з ладу. І мені треба перекинути бекапи з NAS. Щоб ще ускладнити, уявимо що на NAS також NVMe. А раніше ми ж якраз і обговорювали профіт від NVMe при копіюванні великих об'ємів. І от виходить, що при САТА те все провернути набагато зручніше. Ітого, при переході на NVMe я отримав температуру постійно. А профіт по часу - можливо десь колись у майбутньому. Але і він скоріш за все нівелюється довшими маніпуляціями при перевстановленні.
Припустимо хочу зібрати окремий системник. Брати NVMe чи САТА на весь об'єм? Та САТА звісно ж. З причин вище.

чтобы они своими вентиляторами помогали работе накопителей. а навіщо їм допомагати, якщо там нещасний 1Вт і 30..40гр? )

[artko]

греться будет и сата накопитель. если он не греется - он мертв. без вариантов.
где удобнее? достали из наса накопитель. безразлично, какого интерфейса. воткнули в комп. безразлично какой интерфейс. скопировали, получив профит от скорости.

ладно, зря опять я начал вы упорно себя убеждаете что сата удобнее и меньше греется (с чего бы?). удобнее так удобнее. спасибо за дискуссию

[Геральт]

artko
Навзаєм )
Але не зміг не додати:

спойлер

[Donate]

Нехай буде гра.

4,7k в TLOU Remake було Взагалі єдина гра де бачив такий результат, 300-500 звичайно було.

[Belich]

У кінгстона причіплений штатний радіатор від материнки, до самсунга вчіплений радіатор для ssd "be quiet! MC1"...

але сам факт в тому, що насправді не всі nvme гарячі..

Звісно не гарячі. Просто радіатор вчепили для естетики. SATA SSD 35гр, якщо щось. Без жодних радіаторів. А швидкість NVMe тільки на картинках. Принаймні для середньостатистичного використання. Для себе взагалі в них не бачу змісту. Взяв один на пробу, під ОС. Чомусь не стала 2х швидше стартувати. А терабайти даних туди-сюди щоденно не ганяю.

Ну, на самсунг я дійсно вчепив радіатор бо це досить гарячий m.2, я це не заперечую, це факт, за швидкість роботи в нього ось такий є н'юанс. Але той же кінгстон дійсно досить холодний. На нього радіатор я вчепив тільки по тій причині, що це штатний радіатор від материнки чисто під те місце і він вже там був, і його або треба було взагалі зняти та покласти в коробку або залишити, я й залишив. Лишнім додаткове охолодження не буде, але водночас хочу зазначити, що цей nmve абсолютно без проблем працює і без будь-яких радіаторів, це можна почитати в багаточисельних відгуках про нього. Тому, якби там не було штатного радіатора від материнки, то стояв би цей kingston без радіатора і я впевнений, що абсолютно без проблем працював би і в такому варіанті.

Щодо швидкості та різниці з sata - тут сильно залежить від конфігурації ПК. Свого часу я збирав комп'ютер в декілька етапів, і на початковому етапі зібрав материнку, 1/2 оперативки запланованої (16гб) та процесор (в мене ryzen 5600x). Sata ssd (kingston a400) був взятий з старого комп'ютера для операційної системи. З часом я докупив m.2 nvme kingston a2000 і поставив його замість sata ssd. Швидкість завантаження Windows прискорилась з моменту натискання кнопки до робочого стола з 8 секунд до 5 секунд (так "повільно" тому що у компа ще підключені 2 HDD великих об'ємів, без них завантаження ~ за 3 секунди відбувається), перевірено не один раз. Причому, a2000 це досить бюджетний варіант, але на той час m.2 не настільки поширені були і вибір був не настільки великий, як зараз. Але навіть бюджетний m.2 дав відчутний приріст в швидкості завантаження системи в порівнянні з sata ssd.

[Геральт]

Швидкість завантаження Windows прискорилась з моменту натискання кнопки до робочого стола з 8 секунд до 5 секунд

Ви справді на око (без секундоміра, не рахуючи секнуди) побачили 8 та 5 сек відповідно? Нехай навіть уявити що ті 3 сек мега критичні

4,7k в TLOU Remake було Взагалі єдина гра де бачив такий результат, 300-500 звичайно було.

300-500 це що, MB/s? Якщо так, то це все одно менше 600