Выбор процессора (всякого разного под любые/конкретные нужды + вопросы "потянет ли, хватит ли)

[Gf_ki11er]

Выбираем процессор

Пишите под какие задачи нужен процессор, бюджет, текущую или будущую платформу

Пользуйтесь поиском по теме ( поле "Поиск" - вводите обозначение, например 3570К): вполне вероятно ваш вопрос уже обсуждался

[sersus]

Это если оставить за скобками энергопотребление 13 серии и обещанную совместимость AM5 как минимум с будущим Zen5.

Архітектура zen5 має вийти протягом року ?
(Там обіцяють якийсь прорив по продуктивності ? Все таки зміна архітектури )
Є інфа по цінам , і чи будуть процесори даної лінійки в бюджеті тих самих 13600к, 7700 ?
Щоб цей апгрейд мав сенс

[x0taby4]

Ва... Наша пісня гарна й нова. Секта заміни 6 ядерних процесорів на 8 ядерні
Немає абсолютно ніякої різниці. Взявши 6 ядерний процесор end of life якого настане через умовні 5 років ви не заміните його на 8ми ядерний на той самий сокет, а зберете новий пк з актуальним на той момент сокетом і процесором. За +- адекватну суму. Ну не буде умовний і7 нинішнього покоління дотягувати до рівня умовного і5 майбутнього. Так поясніть мені який до біса сенс в "перспективності платформи"?
Люди беріть те що вам потрібно/по гаманцю сьогодні, і через 5 років робіть те саме.

[sersus]

Так может как-нибудь удачно и загнут через пару поколений, это ничего нынешнему 1700 сокету не гарантирует.
Лучше исходить из того что есть на данный момент.

Треба буде подивитися, що там за проблеми з енергоефективними ядрами . Наскільки це болюче питання . Тому що ідея наче дуже цікава.
А перехід на ddr5 не минучий. Тільки зараз частоти ще не дуже високі . Думаю за пів року вони підвищаться на пару тисяч вверх по частоті , а ціна буде на рівні , тих що зараз .

Відправлено через 4 хвилини 13 секунд:

Ва... Наша пісня гарна й нова. Секта заміни 6 ядерних процесорів на 8 ядерні
Немає абсолютно ніякої різниці. Взявши 6 ядерний процесор end of life якого настане через умовні 5 років ви не заміните його на 8ми ядерний на той самий сокет, а зберете новий пк з актуальним на той момент сокетом і процесором. За +- адекватну суму. Ну не буде умовний і7 нинішнього покоління дотягувати до рівня умовного і5 майбутнього. Так поясніть мені який до біса сенс в "перспективності платформи"?
Люди беріть те що вам потрібно/по гаманцю сьогодні, і через 5 років робіть те саме.

Просто не знаючи ринку , читаючи як всі плюють на синіх і хвалять червоних , я вже і справді вирішив, що нащо я тоді йду в мінус , може все таки треба переходити . А тут як аргумент , недопрацьованість софту е-ядер та жор енергії , який вода все одно компенсує .

[manbearboar]

x0taby4
Смысл хотя бы в том, что когда вы через 5 лет понесёте мат плату (или весь комплект) на барахолку, она будет более ликвидна из-за наличия поддержки относительно свежих zen5 или zen6 и nvme 5.0.
Даже если вы сами к тому времени примете решение собирать новый комплект на каком S1851 v2

Відправлено через 24 хвилини 50 секунд:

А тут як аргумент , недопрацьованість софту е-ядер та жор енергії , який вода все одно компенсує .

И ещё гнущиеся процессоры, но тоже рамкой покупной решается.

Только вопрос зачем вообще себе на голову искать эти приключения?
Плюсы какие?

[sersus]

И ещё гнущиеся процессоры, но тоже рамкой покупной решается.

Только вопрос зачем вообще себе на голову искать эти приключения?
Плюсы какие?

Для мене плюси звичний софт, стабільна робота з коробки. Гарна підтримка в іграх.

Це гнуться більш дорогі потужні версії , а в тих горять сокети , так що теж нормальні хлопці . Я ж максимум на 13600к буду розраховувати.
Зрозумів, що спори тут ніяк не в продуктивності , а тільки в особистих переконаннях та сподіваннях на краще в майбутньому.
Всім дякую . Для себе зробив висновок , що суттєвої переваги не має ні одна з двух платформ . Тільки те що амд довше підтримує актуальність сокету мені сподобалося більше . Ці переходи інтела не дуже зрозумілі , зважаючи на те що і наступний 18.. буде по розмірам однаковий , але скоріше за все буде потребувати нові материнки.

[Vlaad13]

И ещё гнущиеся процессоры, но тоже рамкой покупной решается.

Только вопрос зачем вообще себе на голову искать эти приключения?
Плюсы какие?

Для мене плюси звичний софт, стабільна робота з коробки. Гарна підтримка в іграх.

Це гнуться більш дорогі потужні версії , а в тих горять сокети , так що теж нормальні хлопці . Я ж максимум на 13600к буду розраховувати.
Зрозумів, що спори тут ніяк не в продуктивності , а тільки в особистих переконаннях та сподіваннях на краще в майбутньому.
Всім дякую . Для себе зробив висновок , що суттєвої переваги не має ні одна з двух платформ . Тільки те що амд довше підтримує актуальність сокету мені сподобалося більше . Ці переходи інтела не дуже зрозумілі , зважаючи на те що і наступний 18.. буде по розмірам однаковий , але скоріше за все буде потребувати нові материнки.

Просто очень трудно ответить на вопрос не зная бюджета, на данный момент платформа Интел дешевле, по показателям такая же, а то что ам5 можно будет улучшить это бред(у интела есть платы с писи5 а нововышедшие процы часто хотят мамок поновее, короче это полумаркетинг, нахрена они выпускали после 350, 450, 550, 660? Мамки)
Если бюджет неограничен вообще - да можно брать 7800x3d, но если бюджет ограничен любой суммой лучше пустить свободное бабло на видяху и взять Интел

[manbearboar]

Для мене плюси звичний софт.

Даже в этом плане мимо, т.к. 13 поколению нужна строго W11, а на АМ5 можно сидеть на привычной уже 10-ке.

у интела есть платы с писи5

У процессоров 13 поколения только 16 линий писи5, поэтому при установке nvme 5 версии он забирает линии от видеокарты и та уйдёт в режим Х8.
На AM5 свободных линий 20 и даже дешёвые B650 платы могут дать х16 на видеокарте и Х4 писи5 на SSD.

[Vlaad13]

Для мене плюси звичний софт.

Даже в этом плане мимо, т.к. 13 поколению нужна строго W11, а на АМ5 можно сидеть на привычной уже 10-ке.

у интела есть платы с писи5

У процессоров 13 поколения только 16 линий писи5, поэтому при установке nvme 5 версии он забирает линии от видеокарты и та уйдёт в режим Х8.
На AM5 свободных линий 20 и даже дешёвые B650 платы могут дать х16 на видеокарте и Х4 писи5 на SSD.

у меня Windows 10 Pro - и все норм работает
на счет пи си не уверен - ну на крайняк берешь nvme 4 и все норм работает
ага такие дешовые - что самая дешовая плата дороже моей 760 tuf на 20%

[Timedemo]

щось ніякої переваги ні там ні там

Вы скорее всего смотрели тесты, в которых 13 поколение работало с хорошей DDR5, по цене это будет невкусно, а в комплекте с DDR4 слабовато.

Ну Інтел краще для деяких робочих моментів

Идея Интел с большими и маленькими ядрами это ну такое, в реальной работе вам возможно придётся бороться с тем как планировщик операционной системы ими распоряжается, и это обычно не то чем хочется заниматься.
При прочих равных лучше 6 или 8 одинаковых больших ядер, выхлоп предсказуемее.

Это если оставить за скобками энергопотребление 13 серии и обещанную совместимость AM5 как минимум с будущим Zen5.

читая про мелкия ядра коменты, все время 2-3 пересматриваю дату сообщения, ощущение что это пишут год назад.
Забудьте за ядра эти, отлично все работает, никаких головных болей там нету, все работает более чем идеально, в мелких фоновых задачах отличная эффективность. Это все рабочие вещи, и очень хорошие вещи.

[x0taby4]

manbearboar
Інтел не погодиться там конфігурація 16+4 або 8х8......

Відправлено через 1 хвилину 50 секунд:
І єдина по суті проблема цих процесорів - необхідність потужного охолодження і не більше.

[Timedemo]

И ещё гнущиеся процессоры, но тоже рамкой покупной решается.

Только вопрос зачем вообще себе на голову искать эти приключения?
Плюсы какие?

Для мене плюси звичний софт, стабільна робота з коробки. Гарна підтримка в іграх.

Це гнуться більш дорогі потужні версії , а в тих горять сокети , так що теж нормальні хлопці . Я ж максимум на 13600к буду розраховувати.
Зрозумів, що спори тут ніяк не в продуктивності , а тільки в особистих переконаннях та сподіваннях на краще в майбутньому.
Всім дякую . Для себе зробив висновок , що суттєвої переваги не має ні одна з двух платформ . Тільки те що амд довше підтримує актуальність сокету мені сподобалося більше . Ці переходи інтела не дуже зрозумілі , зважаючи на те що і наступний 18.. буде по розмірам однаковий , але скоріше за все буде потребувати нові материнки.

якщо немає часу все розгрібать, і думать про тести і т.д. . Купіть собі 13500 інтел, відік на всі гроші, і кайфуйте. через 3-5 років викенете в мусорку всю платформу і купете щось краще.

[manbearboar]

Інтел не погодиться там конфігурація 16+4

16+4 только если эти 4 в режиме 4.0

То что может B650E - x16 5.0 + nvme x4 5.0 в принципе не реализуемо на 1700 сокете.

[Timedemo]

Для мене плюси звичний софт.

Даже в этом плане мимо, т.к. 13 поколению нужна строго W11, а на АМ5 можно сидеть на привычной уже 10-ке.

у интела есть платы с писи5

У процессоров 13 поколения только 16 линий писи5, поэтому при установке nvme 5 версии он забирает линии от видеокарты и та уйдёт в режим Х8.
На AM5 свободных линий 20 и даже дешёвые B650 платы могут дать х16 на видеокарте и Х4 писи5 на SSD.

зачем ты врешь? у 13го поколения 20 линий как и у 12го поколения

[manbearboar]

в мелких фоновых задачах отличная эффективность.

Мелкие ядра эффективны только в плане занимаемой площади, то есть дешёвые в производстве, но они не энергоэффективные.
Intel нигде и никогда и не утверждал, что они энергоэффективные.
Они везде говорят Efficiency Cores, позволяя вам самим додумать что за эффективность подразумевается. Такой маркетинговый майнд геймс.

Как результат, 13400 потребляет больше 100Вт под полной нагрузкой всех 10 ядер, 13500/13600 за 150 Вт.
Энергоэффективностью никакой не пахнет, и это даже не общалось.

[Timedemo]

в мелких фоновых задачах отличная эффективность.

Мелкие ядра эффективны только в плане занимаемой площади, то есть дешёвые в производстве, но они не энергоэффективные.
Intel нигде и никогда и не утверждал, что они энергоэффективные.
Они везде говорят Efficiency Cores, позволяя вам самим додумать что за эффективность подразумевается. Такой маркетинговый майнд геймс.

Как результат, 13400 потребляет больше 100Вт под полной нагрузкой всех 10 ядер, 13500/13600 за 150 Вт.

я понял. ты не изучил для себя этот вопрос на живой системе. брошурки по потреблениям все знают. вопрос не в потреблении всего процессора.
я думал когда что то меньше занимает площадь, и работает это и есть эффективность.

[manbearboar]

зачем ты врешь? у 13го поколения 20 линий как и у 12го поколения

Открываете мануал любой Z790 платы, где типа заявлено наличие nvme 5.0, и там будет приписка мелким шрифтом такого плана:

x16 slot shares bandwidth...

M2C_CPU это тот самый nvme5 слот

При установке в него ssd, линий на видеокарту остаётся Х8.

Потом ещё можно повнимательнее почитать описание самих процессоров.

This processor supports up to four PCIe 4.0 and sixteen PCIe 5.0 lanes, delivering 20 lanes in total

[x0taby4]

manbearboar
Набор микросхем Intel® Z790
Поддержка конфигураций для процессорного порта PCI Express

спойлер

https://ark.intel.com/content/www/ru/ru ... ipset.html

Поддержка конфигураций для процессорного порта PCI Express - 1x16+1x4 or 2x8+1x4

[manbearboar]

x0taby4
Противоречия нет. Эти "+1x4", они версии 4.0, а не 5.0

5.0 nvme получить только если отобрать линии у видеокарты.

[Timedemo]

зачем ты врешь? у 13го поколения 20 линий как и у 12го поколения

Открываете мануал любой Z790 платы, где типа заявлено наличие nvme 5.0, и там будет приписка мелким шрифтом такого плана:

x16 slot shares bandwidth...
Screenshot_20230429_093944_Edge.jpg
M2C_CPU это тот самый nvme5 слот
Screenshot_20230429_095131_Edge.jpg

При установке в него ssd, линий на видеокарту остаётся Х8.

Потом ещё можно повнимательнее почитать описание самих процессоров.

This processor supports up to four PCIe 4.0 and sixteen PCIe 5.0 lanes, delivering 20 lanes in total

где типа заявлено чего? во-первых брошурка эта на чипсет. какое отношение брошура к чипсету имеет отношение к линиям процессора.
и даже если брать это во внимание, расчитывать на ССД 5.0 в ближайшие 2 года, будет только помешанный человек. тут 4.0 попробуй реализуй хоть гдето в проф задачах.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:

x0taby4
Противоречия нет. Эти "+1x4", они версии 4.0, а не 5.0

5.0 nvme получить только если отобрать линии у видеокарты.

это как? в процессоре внутри разные линии? ты серьёзно?

[manbearboar]

ССД 5.0 в ближайшие 2 года будет брать только помешанный человек

Вот правильно.
"Нинужна" здесь более уместная тактика, чем "выфсёврёти" или "тесты не тесты".
А что через два года?
Наращивать скорости SSD технически не сложно, nvme 5 раньше станет актуально чем 5.0 для видеокарт.

Відправлено через 5 хвилин 26 секунд:

у меня Windows 10 Pro - и все норм работает

Конечно.
Я даже уверен, что когда nvme 5 появятся в широкой продаже и счастливые обладатели 13900KS их себе купят, то большинство даже и не заметит, что их RTX 4090 упала в режим x8 4.0.
Так можно, но нинужна. Это ж не домохозяйский форум.