AMD проти Intel: частка «червоних» на ринку x86-процесорів зросла до 31,3%

[vmsolver]

Не беспокойтесь за Интел, у него всё хорошо, не без проблем, но всё хорошо, разрабатывается куча новых продуктов, будут новые техпроцессы и т.д. Не поддавайтесь всёпропальству.

У него не хорошо. В последнем квартале зафиксирован чистый убыток. С сад/оптанами не взлетело. Сейчас очень много денег вложено в видеокарты, где не все гладко.
Фактически, очень многое зависит от его способности наладить свое производство новых технологических процессов

Не преувеличивайте, даже наличие убытков не означает чего-то фатального, так бывает, это не плохо и не хорошо, это нормальная деятельность.
Оптаны это не профильный бизнес, не взлетело? Ну и хрен с ним, положат в ящик стола, понадобиться вытащат.

Видеокарты выходят на конкуретный рынок, в Интел прекрасно понимают, что это игра в долгую, сразу успехов не будет, хотя, они выглядят уже не ужасно. Не нужно смотреть на текущие видеокарты Интел и делать далеко идущие выводы, там знают во что вляпались и готовы, заложены бюджеты и т.д.

Фактически, для любой подобной конторы очень многое зависит от успехов п/п производств, своих или чужих это уже лирика, и, судя по роадмапам и заявлениям, в Интеле об этом в курсе и усердно работают.

Я же говорю, не нужно всёпропальства, я искренне не понимаю радости вот таких грёз, в которых у Интела всё катастрофически плохо, это не так, у них куча ресурсов и заделов на будущее.

[gehka3]

ДядяСаша
Ноуты ворвались массово с пандемиями/удалёнкой в рабочий офисный сегмент
Естественно в таких режимах "работы" - никто не будет обновлять парк офисных настольников, ибо зачем? Шоб простаивали?
Если и когда вернутся в режим с 9ти до 17ти конторки - вполне вероятно по мере выхода из строя ноутов - опять завезут настольники, ибо дешевле

Не видеть этого - попахивает нефанатством

[Scoffer]

gehka3
Офісні ще довго куплятимуть, форм-фактор зручний для офісів, але все одно в ноути відчутна кількість переходе. Я досі дивуюсь як погромісти на галерах на ноутах сидять, це люта жесть, але сидять же
А от домашні пкрні у пересічного народу майже зникли, в основному ноут+консоль, а то й взагалі планшет. Це й того що ми на спеціалізованому форумі і здається що у всіх так.

[Mad Dog]

то в офисе куча ноутов "2 ядра три гига" и один мощный ПК - за пол царства

Але один в полі не воїн коли ми говоримо про глобальну статистику. От і виходить що статистика не на стороні того одного пк.
І взагалі, якщо дійсно треба так багато ресурсів, то чого вже серверну платформу не взяти?

[ViPo]

Хлопці подивіться навколо себе скільки людей поряд з Вами користуються ноутами, а скільки ПК тоді зразу мене зрозумієте.

Прямо зараз дивлюсь - 5 пк, 3 сервера, 0 ноутів. Що мені потрібно зрозуміти?

[EvhenS]

SergN

Це скільки % ринку?

Судячи з реклами "найшвидшого ігрового проца 6Ггц з коробки" то немало
Stray

ну да, ну да, само тому амд і готує конфігурацію проца формату біг літтл у наступному поколінні

це їх навчили поганому.
Mad Dog
консолі нікуди не включили, саме тому у по сегментам 15%, а всього 33%.

[titanushka]

gehka3
А от домашні пкрні у пересічного народу майже зникли, в основному ноут+консоль, а то й взагалі планшет. Це й того що ми на спеціалізованому форумі і здається що у всіх так.

Ну если абстрагироваться от форума и перейти в тикток, там подавляющее большинство людей собирают пк в пределах 20-30к грн. А связки типа i5 девятого поколения и карточки 1660 называют шикарным геймерским билдом.
Выходит что обычному работяге дешевле купить иксбокс, плейстейши + нормальную плазму на стену + к ним ещё стимдэк + ещё на игры останется. И это всё будет дешевле чем топовый пк, а места в квартире занимать даже меньше.
Всё дело в бабках и только в них. На 3090 хоть майнить можно было, а как оправдать 2к$ за 4090 я не знаю вообще.

[manbearboar]

Что правда, АМД заняла чуть меньше трети рынка, а Интела уже хоронят?

У Интела рентабельность ушла в минуса, т.е. они удерживают оставшуюся долю за счёт очень болезненного демпинга.

Так и усохнут, если каких-то радикальных шагов не предпримут, потому что на развитие фабрик денег не зарабатывают (поэтому побираются то у Германии, то у США), а TSMC зарабатывает.

Відправлено через 13 хвилин 25 секунд:
https://www.reuters.com/technology/inte ... 023-02-08/

Intel wants 10 bln euros of government funding for plant in Germany -Handelsblatt

[ДядяСаша]

Хлопці подивіться навколо себе скільки людей поряд з Вами користуються ноутами, а скільки ПК тоді зразу мене зрозумієте.

Прямо зараз дивлюсь - 5 пк, 3 сервера, 0 ноутів. Що мені потрібно зрозуміти?

В кожного мого сусіда зараз ноут, але раніше були Пекарні.
В друзів та знайомих ноути, і це ще було до ковіду.
Кум сео, кума копірайтер усі з ноутами в них.
Друг мій будівельник і той купив ноута, хоча раніше був ПК.
Пару знайомих займаються збиранням меблів перейшли на ноутбуки.
У батьків всі сусіди з ноутбуками, тільки один з стаціонарним.
Бивша моя з ноутбуком, викинула ПК.

Багато з цих людей поміняли Пекарні на ноутбуки і в подальшому житті вони наврядчи куплять новий стаціонарний комп.

Може у Вас інша ситуація, я дивлюсь на світ зі своєї сторони. І на мій погляд ринок ПК втратив 5 клієнтів, натомість з'явилося 5 клієнтів у мобільному сегменті.

[Robostyle]

[вот рыночек ТОП сегмента - да, с ценником на современное по цене малолитражки бу, народ задумывается

Да уже даже не ТОП - 1000$ за мидл 4070Ти это бред

[manbearboar]

Если почему не растет доля в настолках я еще понимаю, то как они умудряются терять долю в ноутах при превосходстве в техпроцессе - решительно не ясно.

Рынок сильно упал.
Интел сейчас занимается лютым демпингом и не знает куда скинуть складские запасы, они не могут просто взять и остановить свой горшочек.
У них был квартал передышки пока 7000 линейка полностью не релизнута, она продаётся без топовых 3D и бюджетных A620 чипсетов, феникс ещё не продаётся.
АМД придерживает основные селлеры пока детские болячки сокета АМ5 устаканятся.

Я думал при таком раскладе Лизу выпхнут на 10%, пусть и временно, а она ещё и отгрызть смогла.
Так если дела пойдут дальше, практически весь 2023 год поклонникам синих желательно не заглядывать в IT новости вообще.

[Kassatka]

ну да, ну да, само тому амд і готує конфігурацію проца формату біг літтл у наступному поколінні

А AVX-512 знову кинуть у своїх біг-літтл під ніж так як і Інтел це зробила? Хтось у курсі? Дуже цікавить доля AVX-512 у звичайному масовому сегменті.

[manbearboar]

ну да, ну да, само тому амд і готує конфігурацію проца формату біг літтл у наступному поколінні

А AVX-512 знову кинуть у своїх біг-літтл під ніж так як і Інтел це зробила?

Не будет у АМД биглитла, у них ровно та же архитектура с подрезаными кэшами и на high density версии техпроцесса.

С таким успехом можно их мобильные райзены называть литлом, там 16Мб кеша против 32Мб.

[vmsolver]

А AVX-512 знову кинуть у своїх біг-літтл під ніж так як і Інтел це зробила? Хтось у курсі? Дуже цікавить доля AVX-512 у звичайному масовому сегменті.

Пока не очевидно есть ли смысл в AVX-512 в десктопах, и то как легко Интел от них отказалась в угоду мелких ядер, только подтверждает эту мысль, Интел видит е-ядра важнее в десктопном сегменте. Вот в серверах, рабочих станциях и HEDT там будут прокаченые полноценные ядра с двумя AVX-512 юнитами, а не с одним, как это было в десктопном Alder Lake.

В последних Зен инструкции AVX-512 АМД поддержала больше для совместимости, в ядре аналог одного AVX-512 юнита, выполненный на переработанной AVX2 инфраструктуре, с точки зрения пиковой теоретической производительности такой подход не увеличивает темп исполнения кода. Но производительность может увеличиться на некоторых алгоритмах за счет новых команд, которых в AVX2 не было, а в AVX-512 есть и они работают чуть быстрее, плюс у AVX-512 есть горизонтальные команды в рамках текущего вектора данных, что иногда бывает полезно.

Будет ли АМД тащить эту совместимость с AVX-512 в десктопы с серверов, вопрос пока открытый, какой-то веской причины нет, АМД также может использовать AVX-512 как фичу более старших платформ, никто от покупки десктопного Райзена из-за этого не откажется, а например кристаллы с нерабочим AVX-512 можно будет не выкидывать в брак, а направлять в десктоп. Насколько это критично вопрос открытый, но возможность такая будет.

Как будет увидим, но пока расклад такой.

[n+gibat[]r]

Ммм, АМуДэ топ, кто вообще покупает эти Интолы с недоядрами? На которых когда монтируешь видео то при сворачивании в фон автоматически переводится нагрузка на недоядра а на больших мощных ядрах обсчитыается только то что на переднем фоне
В Ряжанке же можно на половине процессора монтажить, на другой играть в игры и смотреть гачи мучи и аниме, , и все это без тормозов

[Yalg]

manbearboar
Все будет ок, если новый техпроцесс пойдет. Не стоит забывать что видюхи у них продаются лучше чем у амд.

[Krovatka]

Я рад за АМД, только бы звезду не ловили, что уже явно происходит с ценами платформы ам5

[AssayMAS]

чого вже серверну платформу не взяти?

дык сервера мощные с сотнями ГБ ОЗУ и сотнями ядер нужны пару раз в год - обходимся арендой через инет на день. Там типо "любая мощность" виртуальный сервер - 1 бакс\день пара ядер пару ГБ ОЗУ и за 100-200 баксов в день зверь машины топ из топов. Часок загрузились - день посчитали, три часа выгружаем...месяц разгребаем.
А ваще сервер стоит "понт" - много специалист стоит и инфраструктура что будет его в офисе "содержать" - а так инет быстрый проплатил, а народ всё сам - все ИТшники им виднее. А так "кому сильно надо" тот за аренду сервера со скидкой (на контору) и платит и пользует - а раз платит из своего кармана то и злоупотреблений ноль - ЗП позволяет. А по остаточному принципу остальные проэкты других людей на сервере считаются.
Вообщем аренда серверов на день народу выгодна и востребована примерно 1 раз в год на человека - а контора маленькая - иметь свои супер ПК не выгодно.

[manbearboar]

Пока не очевидно есть ли смысл в AVX-512 в десктопах, и то как легко Интел от них отказалась в угоду мелких ядер, только подтверждает эту мысль.

Интел дрыгались буквально до последнего, пытаясь заставить работать две архитектуры с разным набором комманд под одной крышкой.
В их планах был озвучен аппаратный thread director, который должен был это дело разрулить и даже за месяц до релиза 12 поколения они не готовы были подтвердить, что АВХ512 не будет.

Потом таки отключили, но на первых версиях биосов его можно было включить обратно, при условии отключения е ядер.

Я б не охарактеризовал это всё как "легко".

Да и говорить, что "легко отказались" когда он занимает площадь на кристалле, только не может работать, это ыы.

[Scoffer]

Пока не очевидно есть ли смысл в AVX-512 в десктопах

Сенсу AVX вище 64 в принципі немає, окрім маркетингових забаганок.
SIMD взагалі для чого вигаданий був: для того щоб раз ми все одно запускаємо 64-бітне ALU і воно вже самим цим фактом жре енергію, то ефективніше утилізувати його як 8*8 біт даних, а не 8 біт корисної інфи і 56 біт обчислення нулів.
SIMD вище розрядності ALU це просто оверхед по жору в кількості випадків, що впритул наближаються до 100%.

Можна було б заперечити: "так декодування команд теж щось жере". Вірно, але для зменшення жору в цій частині проца набагато вигідніше завезти векторних команд, справжніх векторних, як в суперкомпах крея колись, а не SIMD, котрі векторами, незважаючи на всі маркетологічні потуги, не є.