Процесори Intel Core 14-го покоління отримають менше ядер, ніж попередники

[erkins007]

Козаки, маю i7 8700 чи є резон його міняти на щось з поточних нових поколінь Intel/AMD?

Я сменил год назад на 9900к, б/у на б/у так сказать. Все же 8/16 получше будет и в играх и в приложениях чем 6/12. А так чтобы всю систему, а не только проц, то не, все ещё тянет и будет тянуть ещё года три.

[Volodya811]

Процесори Intel Core 14-го покоління отримають менше P-ядер, ніж попередники

Fixed
Мммм.. Рокети 2.0... Нагадати, як їх тепло прийняли?
Зменшення ядер на 25%. Однопотік має зрости відсотків так на 40, щоб з цього було щось путнє.

Рокет на 6 ядер працював, як Скайлайк на 8 ядер. Тому, не все так погано. Крім того, в Рокетах виправлено багато апаратних помилок ядер Коре, які тягнуться ще з часів Санді. Це не так критично, але стабільніша система в цілому, яка менше залежить від того, чи заточували ПЗ під Інтел або ні.
Щодо тепла. У мене був Скайлайк 10700К, який я оновив до 11900 (без К). Що, в першому, що в другому випадку вентилятори Ноктуа У12А чути. Різниці я не помітив. З іншого боку, обмеження частоти до 4,6 ГГц по одному і всім ядрам достатньо, щоб не було гулу. Для вищих частот "турбо" потрібна вода, навіть для мало-поточних завдань. Це саме стосується і Зен2/3/4, де також потрібно обмежувати частоту "турбо".

Відправлено через 8 хвилин 40 секунд:

300w будуть жерти вже шість ядер. Чекаю скоро запевнень "130 градусів це нормально".

Думаю, що менше, але багато будуть споживати. Адже їх (ядер) частота буде вище 6 ГГц і треба буде подавати на процесор велику напругу. Для 8 ядер на такій частоті потрібно техпроцес 2-3 нм.

[helloareyouaufo]

тим хто іграє в ігри де графіка не впирається у відеокарту

Они и без форумов знают, что вопрос решается установкой нового термоядерного многоядерника в сокет. И младшие Ampere уж точно к покупке не рассматривают: в ретро- и некроиграх и во всяких CS:GO это избыточнее некуда, а для 120+ к/с в проектах с присутствующим графоном преступно мало, и там уже нужно что-то хотя бы на уровне младшей 3080.

Отсюда и логичный вывод, что конкретно данному вопрошающему незачем смотреть в сторону более производительных процессоров в кратко- и среднесрочной перспективе.

[waryag]

Коли в додатках що не підтримують багато потоків, а їх дуже багато, 6 ядерний Ryzen 5 5500U всирає у рази півтори, а інколи навіть два двухядерному Core i3-1115G4.

А хто сказав, що задушений по споживанню зен2 в однопотоці повинен вигравати у 11 покоління інтела?

[Volodya811]

тим хто іграє в ігри де графіка не впирається у відеокарту

Они и без форумов знают, что вопрос решается установкой нового термоядерного многоядерника в сокет. И младшие Ampere уж точно к покупке не рассматривают: в ретро- и некроиграх и во всяких CS:GO это избыточнее некуда, а для 120+ к/с в проектах с присутствующим графоном преступно мало, и там уже нужно что-то хотя бы на уровне младшей 3080.

Отсюда и логичный вывод, что конкретно данному вопрошающему незачем смотреть в сторону более производительных процессоров в кратко- и среднесрочной перспективе.

Високий IPC має куди більше значення, ніж Вам здається. Причина проста, щоб писати хороші багатопоточні програми та ігри, потрібні дуже талановиті архітектори. Крім того, є програми, які розробляються і підтримуються десятиріччями. І часто, глобально, архітектуру уже неможливо переробити, бо з нуля це дуже дорого.
Для розуміння ситуації:
1. GIMP. Швидкість завантаження цієї програми при заміні і7 2600 на і7 10700К зросла не менше, ніж у два рази, як і швидкість експорту у файл. А це, фактично, однопоточна програма.
2. Браузери зараз заточені під 8 потоків. Здавалося би, що і7 2600 мало би вистачити, але, працювати на і7 10700К куди комфортніше. І це відчувається.
3. Sony (Matrix) Vegas Pro для монтажу відео, як сама програма, так і ряд корисних плагінів не дуже ефективно працюють з багатопоком. Програма дуже популярна, але переписувати мільйони строк коду уже ніхто не буде. Matrix зробила нову програму, більш ефективну, але вона не стала популярною.
4. Сучасні шутери з хорошою графікою та фізикою потребують в більшій мірі хороший процесор, чим відеокарту. Наприклад, БФ 2042 в 1080р на 2060 Супер при середніх налаштуваннях графіки видає на процесорі і9-11900 110-130 ФПС з просадками. Якщо знизити рівень графіки до 720р, то ФПС майже не підвищується (я перевіряв). Сенсу для цієї гри в РТХ 3080, якщо вона потребує процесора з вищим IPC? Графіку можна поставити і на мінімум, в разі чого. А от високий ФПС, і особливо мінімальний - для шутерів куди важливіший.

[Mad Dog]

Коли в додатках що не підтримують багато потоків, а їх дуже багато, 6 ядерний Ryzen 5 5500U всирає у рази півтори, а інколи навіть два двухядерному Core i3-1115G4.

А хто сказав, що задушений по споживанню зен2 в однопотоці повинен вигравати у 11 покоління інтела?

Ну от так прямо не казали про один потік. Але коли вибирав ноут то мені на декількох форумах кричали, що 5500U це щось неймовірно круте у порівнянні з i3 і що за нього варто суттєво переплати (у відсотках). І на перший погляд все так і виглядало: райзен типу на сходинку вищий - як i5, свіжіший (21 року проти 20 у інтела), кількісь потоків взагалі шалена. Але на практиці вийшла зовсім інша картина.

[Classique]

Браузери зараз заточені під 8 потоків.

Откуда такая информация? Давно интересуюсь, но не встречал такого.

[alexxusss]

Откуда такая информация? Давно интересуюсь, но не встречал такого.

Движок рендера точно один потік.

Відправлено через 2 хвилини 30 секунд:
Хроміум усіх закопав, A V8 однопоточний, пхають його вже куди треба і куди не треба.

[waryag]

Mad Dog

Я не розумію претензій. З амд проблеми чи ви помацали Інтел і він вразив вас швидкодією? Чи просто глянули тести?

[Classique]

Откуда такая информация? Давно интересуюсь, но не встречал такого.

Движок рендера точно один потік.

Відправлено через 2 хвилини 30 секунд:
Хроміум усіх закопав, A V8 однопоточний, пхають його вже куди треба і куди не треба.

Вот я давно пытаюсь понять как реально браузеры утилизируют потоки. Нигде данных найти не могу понятных

[Mad Dog]

Mad Dog

Я не розумію претензій. З амд проблеми чи ви помацали Інтел і він вразив вас швидкодією? Чи просто глянули тести?

Так, а де бачиш претензії? Констатація факту після порівняння у реальних задачах. І якось пофіг, що у бенчмарках може бути зовсім інша картина.

Претензії можуть бути хіба що тим, хто радив переплатити за цей райзен... але це вже зовсім інша історія.

Апдейт. Таки відкрив результати бенчмарків.



Таки треба було дивитись детальні бенчмарки перед покупкою.

[Earanak]

Так глядишь с этим ростом частот и IPC, кэшей - в кои то веки 3Ds Max начнет летать ))
Осталось еще 3-4 поколения процов пережить. А разработчикам ничего и делать для этого не нужно будет
Я прост балдею насколько разница большая в отклике инструментов в 3Ds Max у 13900KF в сравнении с 5900Х.
Сижу сцену собираю, чет моделю, постоянно такой - вау, а что он может так быстро работать ?
Если бы не сделал всех этих замеров покадрово перед апгрейдом думал бы что это эффект плацебо.

Уверен 7950Х тоже сделал приличный шаг в этом направлении. Ценник порешал в общем...
Апгрейд на 13900KF мне обошелся ровно в 40к а на 7950Х обошелся бы в ~75к.
Так что тут без шансов для АМД было

[DenisToporkov]

Мой следущий ПК будет на райзен. Надоело мне постоянно докупать материнскую плату при покупке нового процессора от Intel.

[Volodya811]

Мой следущий ПК будет на райзен. Надоело мне постоянно докупать материнскую плату при покупке нового процессора от Intel.

Просто потрібно одразу брати хороший процесор ціною 300+ доларів. Тоді і міняти нічого не буде потрібно протягом кількох років. Дешевше вийде, чим продавати застарілий процесор і додавати коштів на новий.

[Classique]

Купив нормальный конфиг менять ничего не придется. Да дорого, но круговой онанизм с апгрейдами имеет смысл только если на самую дешёвую плату в перспективе станет самый мощный камень. это все было на ам2 и чуть меньше на ам4. Но даже АМД отходит от такого праздника ибо нефиг юзверям экономить про потоки в браузере актуально - прошу делиться мысдями

[waryag]

Так, а де бачиш претензії? Констатація факту після порівняння у реальних задачах. І якось пофіг, що у бенчмарках може бути зовсім інша картина.

Претензії можуть бути хіба що тим, хто радив переплатити за цей райзен... але це вже зовсім інша історія.

Я цілком розумію тих людей. Вони вже бачили ситуацію, коли 2/4 і3 весело нагинали ФХ8ххх в тестах, а потім стали мотлохом. А там була набагато більша різниця в продуктивності ядер.
Чому не порадили більш бюджетний 5300U - я не знаю.

Таки треба було дивитись детальні бенчмарки перед покупкою.

Завжди треба. Хоча і тести не дають всі відповіді. Той же гікбенч підіграє інтелу.

[Avenger80]

Volodya811
Это всё хорошо, только у нас на форуме полно людей, которые покупают почти топовый проц и потом через пару месяцев меняют на такой же топовый проц только другого поколения и так каждые пару месяцев - постоянный апгрейд каждые пару месяцев. Чтоб просто пощупать новое железо и выгодно продать прошлое. Смотря какие задачи у людей, какой интерес и возможности в апгрейде. Хотя да - купив достаточно мощный проц и нормальную мать под него - можно на платформе просидеть достаточно долго и не чувствовать какого-то прям недостатка.

[Lorichic]

Тоді і міняти нічого не буде потрібно протягом кількох років. Дешевше вийде, чим продавати застарілий процесор і додавати коштів на новий.

Надо менять или нет дело субъективное, если есть 300+доларов за прирост в половину, то почему бы и нет
Вот три года назад один взял 3700х а другой 10700к, новые процессоры(5800x3d и 13700к)дают +50% по минимальному, в случае с амд апгрейд 350, с интелом 550

спойлер

[Avenger80]

Lorichic
Это получается сейчас такие скачки в производительности между поколениями - 25% на каждом поколении? Прям начало 2000-х годов наступило. Не так как раньше +5% на каждом поколении...

[Sanьka]

Это получается сейчас такие скачки в производительности между поколениями - 25% на каждом поколении? Прям начало 2000-х годов наступило. Не так как раньше +5% на каждом поколении...

Залежно від того на що дивитись. Якщо бенчі чи проги, що добре юзають багатопотік то так.
Якщо цікавлять ігри та фпс (1%, 0.1% та середній) то ні.

Прям начало 2000-х годов наступило.

на ті, там був реальний приріст у всьому, бо було одне ядро.
І відповідно більша частота/краща архітектура безпосередньо впливала на показники у всьому.