Графический процессор AMD Navi 31 получит шесть чиплетов и 384-битную шину памяти

[Afit]

7600xt снова 8 гиг памяти, хотя 3060 уже с 12....

А 3060ti и тем более 3070?) Или 10 гигов у 3080, не кажутся "снова"?

[taras_cs]

Зараз одна банка GDDR6 їсть 3~3,3вата, скільки їсть GDDR6X на 21Гтактів - не знаю, але якщо буде їсти в 3-5 разів більше, то треба ставити каскадне охолодження, або на азоті, бо навіть зараз вона гріється до 90-98°С

- В будущем подпорки для видеокарт станут не нужны
- Они будут такими легкими и тонкими?
- Они будут такими тяжёлыми и толстыми, что с лёгкостью лягут на дно корпуса, как только её вставишь в самый верхний PCI-E слот

[vmsolver]

vmsolver а чому ти впевнений що при розгоні до 26 ГГц споживання виросте некритично, а не в 3-5 раз?

Сразу на ты? Мы вроде бы на брудершафт не пили.

Уверен, потому что нечему там жрать в 3-5 раз, всё что много ест уже запитано и при ускорении сама память будет кушать пропорционально больше внутренним частотам, это же не оверклокеры память разгонять будут, а инженеры на заводе с соответствующими знаниями и оборудованием. Также, у 6Х более энергоэффективная передача бит по шине, потому что передаётся не бит, а двухбитное слово, то есть GDDR6 при 26 ГГц жрала бы очень много питания на интерфейс, у 6Х он более экономный.

У 6Х ускорен интерфейс, но при этом он работает на физически более низкой частоте, поэтому он экономнее, это если на пальцах объяснять, сами же ячейки памяти мало отличается от другой динамической памяти и выбираются более широкими словами чтобы поспевать за ускоревшимся интерфейсом.

Відправлено через 2 хвилини 1 секунду:

Зараз одна банка GDDR6 їсть 3~3,3вата, скільки їсть GDDR6X на 21Гтактів - не знаю, але якщо буде їсти в 3-5 разів більше, то треба ставити каскадне охолодження, або на азоті, бо навіть зараз вона гріється до 90-98°С

Без паники, если фабрика сможет делать чипы памяти с нормальными характеристиками - мы увидим их на видеокартах, иначе нет, никто этой дуристикой разгонят ради разгона заниматься не будет, давайте серьёзнее что ли

Відправлено через 6 хвилин 31 секунду:

Но 12.8к АЛУ против 16к у Nvidia

А если сказать "12,8К АЛУ против (8К с HT) у Nvidia"? Так будет ближе к правде по реальной производительности, ибо Нвидиа в Ампере стала считать ядра так, как когда-то АМД в Бульдозере (FX).

Нельзя, подход который Nvidia взяла на вооружение абсолютно никак не похож и не может быть назван HT (одновременной многозадачностью), там физически добавили вычислительные FP-юниты и подключили их к регистровому файлу (опять же, это упрощенно на пальцах) к которому подключены и имевшиеся FP-юниты, и тензор-ядра и всё остальное что надо, причем организовали это так, что два эти набора работают одновременно. Я не буду писать про ширину варпов и прочую внутрянку, если есть желание документация на основные принципы свободно доступна. Я выше про этот подход пишу, на мой взгляд, максимально честно, обзывая их не CUDA-ядрами, а FP-вычислителями.

Если вы фанат АМД, можете радоваться, что с точки зрения целочисленных вычислений решение АМД мощнее. Правда игры такие вычисления использует не так интенсивно как с плавучкой

Відправлено через 2 хвилини 15 секунд:

vmsolver

Но 12.8к АЛУ против 16к у Nvidia выглядят совсем не победно, даже если учесть 16к это не АЛУ, а FP-вычислители, тем не менее, пиковая производительность будет выше у зелёного топа и именно в том типе вычислений, которые критично нужны для игр.

На даний момент RX 6950 маючи 5120 обчислювальних блоків відстає від 3090ti з 10752 обчислювальними блоками на 5-10%, якщо така тенденція збережеться 7000 буде найпереможніша для Аті/АМД серія з часів Радеона 9800.

У 6950 уже есть кеш, это он сильно ускоряет часть графического конвейера (кадра), но теперь и у Nvidia будет большой кеш, то есть ваше сравнение не отражает реальное положение дел. Его, конечно, лучше всего отражают тесты, но чем богаты тем и рады, пока мы можем лишь давать оценки "куда всё движется".

Відправлено через 10 хвилин 26 секунд:

Далее, кеш это прекрасно, но в этот раз он не будет так роллять из-за того, что большой кеш будет и у Nvidia, он, правда, несколько по-меньше чем у AMD, что в каких-то играх скажется (кто сказал лучи? ), особенно в 4К, что уже важно, но это уже не будет носить такой "вау" характер, как это было годом ранее.

Часть кеша уйдет на "компенсацию" чиплетности. — Согласование данных между чиплетами, или как то так?
...skip

Не известно как они организованы, но вряд ли там что-то ужасное в плане организации, логичнее думать, что в главном чипе есть большая и широкая шина с несколькими портами и которая звездой (или типа) идёт к кешу L2 на этом кристалле. Каждая часть кеша L3 кеширует только ту часть памяти которая к нему присоединена (что логично и просто), а это два чипа памяти. Так как в GPU адресное пространство размазано по всем чипам по кругу небольшими кусками, то считается, что в среднем, нагрузка будет примерно одинаковой на все чипы, кусочки кешей и т.д.

Там много вопросов может быть, но все они о том, как то или иное решение реализовано, какие шины между главным чипом и чипом контроллером памяти (КП) с кешем, на каких частотах работают, насколько эта шина быстрее полосы от КП к чипам памяти и так далее, это всё только после релиза узнаем (а кому это нафик не надо, просто посмотрит тесты).

[Impulse101]

И геймеры получат бюджетные видеокарты от 1000$ и консоли по двойному ценнику.
Мне напомнить стартовые цены рузенов 5000?
Лиза даже защиту от майнеров не стала делать и налаживать поставки...

А на кой нужна эта "защита", которая обходится на раз-два и вообще никак не влияет на то, что их загребут майнеры в случае хорошего курса крипты?

Думаю эта защита нужна была для того чтобы еще сильнее доить майнеров, которым нужно было бы брать условно 2 видеокарты вместо одной для достижения желаемого хешрейта. О геймерах там вообще никто не думал. Вот только в итоге вышел эпичный обосрамс.

[everme]

написано писиай жэн 5, это значит, что моя б460 идет найух?

[AlarmZone13]

Но 12.8к АЛУ против 16к у Nvidia выглядят совсем не победно

Раньше у nVidia при равной производительности было больше CU, выше частота памяти, меньше шина памяти. Теперь же всё наоборот.

[Graveworm]

Може, під шумок, і слі/кф отримають трошки любові? Ну пазязя

[Melofon]

vmsolver

Иксперд сравнил кол-во ALU разных архитектур, голова

[Anytime]

написано писиай жэн 5, это значит, что моя б460 идет найух?

Версії PCI зворотно сумісні. Тільки треба дивитись, щоб карта з 4/5 версією мала більше 4х ліній)

[Volosaty]

Странно что гддр6х не используется...

а там хіба не сумісний патент нВ/Мікрон?

[l-m]

У 6Х ускорен интерфейс, но при этом он работает на физически более низкой частоте, поэтому он экономнее, это если на пальцах объяснять

А без пальців та теорії, відеокарти з GDDR6X споживають помітно більше, в реальності, на практиці.

[Sanьka]

Ну или хотя бы сделали бы 512бит шину + 18 гигабитную гддр6...

Між 3080Ті та 3090 різниця дуже мала, хоча памяті у 3090 значно більше.
А щодо шини, то у АМД є кеш, тому 384біт для варіанта з кешем це дуже багато.

[n1kolayS]

Странно что гддр6х не используется...

а зачем она нужна по большему счету, греется сильнее, не в 4к не нужна в принципе по сути

[everme]

написано писиай жэн 5, это значит, что моя б460 идет найух?

Версії PCI зворотно сумісні. Тільки треба дивитись, щоб карта з 4/5 версією мала більше 4х ліній)

а что там по тенденциям, скажем условная 7600. Есть предпосылки к тому, что на б460 не будет работать полноценно или вообще?

[Anytime]

а что там по тенденциям, скажем условная 7600. Есть предпосылки к тому, что на б460 не будет работать полноценно или вообще?

Як вийдуть - буде видно. Скоріш як у 6600(xt) буде 8 ліній. На платах з PCI 3.0 у 6600 (xt) продуктивність порівняно з 4.0 практично не відрізнялась, окрім деяких тайтлів (типу DOOM ET, Assassin Valhalla). Можна подивитись огляди з порівняннями продуктивності на 3/4 версії.

[MORTAL]

Новость для тех кто задавался вопросом почему АМД не поставит ЖДР6Х в новую линейку видеокарт
https://www.overclockers.ua/ua/news/har ... 14/131392/

[WWQ]

Між 3080Ті та 3090 різниця дуже мала, хоча памяті у 3090 значно більше.

Какое это имеет отношение к тому что я написал? Про объем памяти вообще небыло ни слова.

А щодо шини, то у АМД є кеш, тому 384біт для варіанта з кешем це дуже багато.

Кешь хорош ровно до тех пор пока данные помещаются в кешь.

Отправлено спустя 4 минуты 19 секунд:
MORTAL
Не спасет такая частота ибо в гддр6х за 1 такт выполняется больше операций при прочих равных.

[Denvys5]

ибо гддр6х за 1 такт выполняется больше операций

Эффективная частота +- та же.

Может тайминги лучше будут, от того что меньше реальная частота, но и то не факт

[ronemun]

В нових жефорсів базова частота буде під 3 ГГц, а це майже у 2 рази вище ніж у зарашніх топів при навантаженні. Кеш зросте у багато раз, і додасть переваг які були у АМД. Саме тому ефективність Нвідії зросте більше ніж у 2 рази, скоріше всього у 2,5, адже обіцяють революційно змінити конфігурацію ядер і планувальника. В Ампере планувальник мало чим відрізнявся від Тюрінга, лише цілочисельні замінили на флоати, чим сильно понизили ефективність в іграх, але для майнінгу було те що тре, з трендом вони вгадали. Також 8 (читай 10) нм техпроцес не давав розігнатись. А зараз вже 5 нм - навіть краще ніж у АМД.
А у АМД зросте лише кількість ядер у 2,4 рази, а частота лише на 10-15%. Отже сумарна ефективність, при ідеально спроектованому планувальнику, зросте десь у 2-2,2 рази. Але от з планувальником якраз можуть бути проблеми: добавляється штучний інтелект і рейтресінг, і це все необхідно комбінувати, тобто ганяти дані по різним блокам. Ріст швидкості памяті всього у 1,5 рази, нажаль, замалий, тому що вже у теперішньому поколінні відчувається недостача, вся надія на збільшення кешу у 3 рази і, як обіцяли, паралельній роботі кешу і памяті, з яких і так витянули всі соки - далі нема що покращувати.

[manbearboar]

Кеш зросте у багато раз, і додасть переваг які були у АМД.

Сравнимое количество кэша не влезет на монокристалл.

В нових жефорсів базова частота буде під 3 ГГц, а це майже у 2 рази вище

При росте частот эффективность падает.
Скорее всего эти 3Ггц говорят о том, что будет переразгон чтобы не пасти совсем прям задних.