AMD Ryzen 7 5800X3D піддається розгону через збільшення опорної частоти

[ronemun]

brozzy
вузьким місцем був слабий контролер памяті, значна затримка між кристалами з ядрами і IO, а особливо те що в напрямку від ядер шина у 2 рази вужча ні до ядер. Але і це не основне, тому що в інтела теж не хватає кешу навіть в 30 МБ.
В оптимізованих програмах додатковий кеш нічого не дає - хватає швидкості зчитування з памяті. В іграх же часто неоптимізований код, особливо хаотичні ефекти - вибухи, пил, раптові зміни сцени, боти і т.п. Це вимагає швидкого перерахунку сцени, а для цього тре підкачувати текстури і шейдери, і якщо кількість ефектів значна, а швидкіть памяті недостатня, то кеш швидко забивається як даними з памяті, так і новими даними, які не встигають записати в память і приходиться зупиняти розрахунок

[_nevermind]

Ребята, кто вопросом задается до сих пор, почему 5900-5950 с кешем нету - оно просто развалится быстрее, чем гарантия закончится.

Думаю процессор и так сильно "бодрый" получился. А если еще выпустить на 12 или 16 ядер, то тогда 7000 линейка может не осилить таких монстров.

Їх немає через маркетинг та економічні причини — АМД не може зараз поставити на них такі ціни, щоб це було вигідно. Особливо на фоні того, що скоро вийде Зен4, який у виробництві дешевше та ймовірно все одно буде трохи швидше цих Зен3 на стероїдах зі гігантськими 192 МБ кешу.
Але з точки зору маркетингу "трохи швидше" буде це провал, +5% зі зміною платформи люблять тільки фанати надійності Інтелу.

Тож 5900-5950 3D немає, бо випускаючи продукти з низкою маржею, які плодять внутрішню конкуренцію та псують продажі продуктам з високою маржею — це тупо.

Ребята, вы не догоняете, этот проц массового выпуска не увидит.
Проц чисто маркетинговый, будет выпускаться от пару месяцев - до полугода. Полгода максимум. Как Радеон7, который продавался несколько месяцев.

Маркетинговый проц ("у нас тут самый лучший проц для игр" для прессы) + меньше гемора с RMA (возвратами) , когда оно будет дохнуть. Брака в 3000-5000 и так дохрена, doa и отвалы ядер.
Тут стабильность какую-то достигли, налепив кеш на 5800 с отключенными раззгонами-бустами, всё что ниже в модельном ряду смысла не имело, а всё что выше не выживало.

Я понимаю тут особый контингент с манямирком, где 100% продуктов амд вообще без проблем и всё внукам потом перейдет в наследство, но реальность немного иная. Очевидно, что гемор с возвратами им не нужен, стабильность "не сдохнет" + маркетинг "самый лучший проц для игр" получили только на 8 ядерном камне без разгона и бустов.

[ronemun]

_nevermind
серверні 16 s 24 ядерники з 768 мб кешу вийшли і амд це вигідно, то думаю і 16 ядер з 96 мб не проблема.
Але питання браку дійсно цікаве, тут ти правий
якщо б технологія була ненадійна то не було б сенсу робити проц з 8 чіплетами - ймовірність що вийде з ладу надто висока. Та ще й серверний. Незважаючи на нижчу частоту і напругу, теплопакет там 280 Вт.
Мікросхеми памяті давно TSV зєданнями прошивають по 8 і більше кристалів в пакет, і то перед тим їх зтоншують. Також там отвори по 1-2 мкм в діаметрі, а в АМД 6х6 мкм, що значно надійніше незажаючи на можливий температурний градієнт. Також кеш не мав би грітися - найбільше гріється FPU блок, він дає більше половини тепла , але він на самому краю чіплета

[NUN4AG]

Так ли это впечатляюще, если учесть что этот проц будет стоить раза в 3 больше? Если моник поддерживает только 60 гц, смысла вообще 0.

1. Когда он будет стоить в 3 раза дороже? Сейчас я его купить не могу и нет ни малейшей надобности. А через годик-другой он точно не будет стоить в 3 раза дороже, чем купленный мной 3600 (220$). Думаю, что цена на релизе будет максимум 2.5X, а после релиза нового сокета и линейки процов уже 2X в валюте.
2. Соотношение цена/выхлоп для ТОПового железа всегда выше, чем у среднего и бюджетного, но если соотношение цены RTX 3090 Ti (2000$) и RTX 3070 (750$) = 2.67 ужасает не только кратностью, но фактической разницей цены, то 2-2.5X при разнице в ~300$ лично мне не кажется пугающей.
3. Естественно, что для моника с частотой 60 Гц смысла переходить с 3600 нет. Но какой смысл вообще тогда покупать мощные видяхи и процы, чтобы в 2022 играть при 60 FPS-ах?
Я предпочту 1440p@144Hz+ с понижением некоторых графических настроек, а не 1440p@60FPS с лучами и плочими свистоперделками.
Глядя на драматическую разницу по среднему FPS даже в 1440p я не могу не впечатляться потенциально возможным бустом своей системы ценой в ~300$:
Borderlands 3
3600X - 79.5
3900X - 77.2
5600X - 93.0
5800X - 95.2
5800X3D - 136.1
Far Cry 5:
3600X - 112.0
3900X - 116.9
5600X - 135.6
5800X - 147.7
5800X3D - 187.3

А кроме среднего FPS значительно улучшатся еще и 1%/0.1% FPS.

4. В любом случае, покупка одного процессора куда выгоднее, чем сборка с нуля новой платформы (которая обойдется заметно дороже 1К$).
В моем случае 5800X3D это запас лет на 5. М.б. к тому моменту мне и игры уже будут не интересны.

[l-m]

l-m
открой видео и посмотри, так же посмотри из чего состоит процессор, станет много чего понятно

Я чудово знаю з чого складаються процесори, та 5800X3D зокрема.
Мені ті 22 хвилини пережовування з пустого у порожнє не цікаво зараз дивитись. А якщо ти не можеш своїми словами пояснити суть, то значить сам мало що зрозумів.

Так от, під кришкою процесорів АМ4 як влазило у 59*0Х по 2 CCD + IOD, точно так само б влізли й у теоретичних 59*0Х3D, бо додаткові 64МБ кешу додають згори над звичайними 32МБ кешу L3. Це навіть у самій назві обігрується! Кількість чи площа CCD та IOD залишається незмінною!
Тепер зрозуміло це питання — "яке там місце відсутнє, що ти несеш взагалі?"

Також, якщо мати трохи кмітливості, то тут й стирчать вуха чому додаткові 64МБ кешу бояться високої напруги — щільність транзисторів майже у 2 рази вища ніж у звичайного L3.

серверні 16 s 24 ядерники з 768 мб кешу вийшли і амд це вигідно

Бо на них ціна 4000 доларів.
Якщо рахувати по розміру кешу, то 5800X3D має коштувати 500, а теоретичні 59*0Х3D по 1000.

то думаю і 16 ядер з 96 мб не проблема.

У 16-ядерника було б 192 МБ, а не 96.
Тому що уніфікація.

[Alex646]

3. Естественно, что для моника с частотой 60 Гц смысла переходить с 3600 нет. Но какой смысл вообще тогда покупать мощные видяхи и процы, чтобы в 2022 играть при 60 FPS-ах?

Из-за тотальной фиговой оптимизации даже 3090 не всё в 60 фпс тянет.

Я предпочту 1440p@144Hz+ с понижением некоторых графических настроек, а не 1440p@60FPS с лучами и плочими свистоперделками.
Глядя на драматическую разницу по среднему FPS даже в 1440p я не могу не впечатляться потенциально возможным бустом своей системы ценой в ~300$:

А Вы уже купили что-то мощнее 1650 супер?

[NUN4AG]

Из-за тотальной фиговой оптимизации даже 3090 не всё в 60 фпс тянет.

Даже 3060 Ti/3070 тянет в 1440p 50-60 кадров на ультрах без лучей и DLSS, а 3090 выдает куда больше. К тому же я четко написал, что лучи и прочие свистоперделки для меня менее важны, чем комфортный FPS.
Есть люди, которым религия не позволяет не выкручивать все ползунки граф. настроек до предела, есть люди, которые любят сыграв 10 минут в день релиза оставлять негативный отзыв и кричать как все плохо с оптимизацией и багами, но реальность такова, что у этих людей либо зависимость, либо острый недостаток других дел в жизни.
У меня есть цель - максимально высокий FPS при сбалансированном снижении настроек, которые по-моему снижают FPS куда больше, чем влияют на картинку в динамике.
Для меня не проблема недельку-две подождать фиксы вместо того, чтобы портить себе впечатления и нервы.
При идеальной реализации RT делали бы фотореалистичное освещение и отражения, но реальность такова, что в большинстве игр лучи абсолютно не впечатляют и прикручены в маркетинговых целях. Когда лучи будут реализованы качественно и не будут при этом вдвое просаживать производительность - тогда меня будет интересовать эта опция.
Есть еще куча настроек вроде дальности прорисовки растительности, длины и детализации теней и кучи других опций, незначительное изменение которые не всегда можно разглядеть даже в статике, а в динамике просто нереально, в отличии от FPS.
1440p разрешение с ультра текстурами, плавные и детализировано проработанными анимации и спецэффекты, качественная работа художников, сюжет в играх для меня куда важнее, чем маркетинговые технологии и писькомерство. Кто хочет найти какую-нибудь кривую Готику/ARK без графики и оптимизации, выкрутить все на ультра и кричать как все плохо - ОК, но это не мой случай.
Для меня видеокарта - способ получения удовольствия от игр на моих условиях. Я не собираюсь никому ничего доказывать результатами тестов или разбором 2.5 пикселей на сравнительных скринов в споре нефанатов.

А Вы уже купили что-то мощнее 1650 супер?

Это попытка меня задеть?
1650S (200$, холодная и с низким энергопотреблением) я покупал в качестве затычки вместо сгоревшей печки с целью дальнейшего переезда на 3060 Super (как оказалось Ti) или 3070.
Я даже не собирался потом ее продавать - она бы отправилась в старый комп (откуда я и забрал свою старую сгоревшую печку в ожидании релиза новой серии RTX).
Я рассматривал и более производительные варианты (2060S и 5700XT), но на форумах AMD жаловались на проблемы с дровами и с производительностью в старых играх, а до релиза новой линейки RTX оставалось пару месяцев и тогда я не видел ни одного повода брать 2060S по ее цене, когда через 5-6 месяцев должна была выйти 3070 и 3060 Ti с более высокой производительностью, в т.ч. большим бустом в лучах, которые 2-3 года назад вызывали у меня куда больше интереса, чем сейчас.

Если бы я тогда знал, что сегодняшние реальные цены будут в 2.5-3 раза выше рекомендованных - покупал бы сразу 2070 Super, ну а сейчас смысла дергаться уже нет.
Вернутся ли цены на видяхи (в т.ч. и на след. линейки) к рек. уровню сегодняшних и предыдущих? Нет. Но это и не повод в горячке кормить барыг.

[Alex646]

Это попытка меня задеть?

Ничуть. Я сам сижу точно на такой же конфигурации.
Просто с неадекватными ценами на видяхи апгрейдить проц уровня 3600 бессмысленно.

[RazrKh]

Пора уже в играх часть расчетов назад на проц переносить

[Fulkrum]

Брака в 3000-5000 и так дохрена, doa и отвалы ядер.

https://www.hardwaretimes.com/intels-11 ... w-2019-21/
Процессоры кор 11 поколения имеют самые высокие показатели отказов в 2019-2021 годы.
Мне интересно вам платят хоть за постоянные сказки про "ненадёжные" АМД "кривые" дрова и другую муть?

[_nevermind]

Брака в 3000-5000 и так дохрена, doa и отвалы ядер.

https://www.hardwaretimes.com/intels-11 ... w-2019-21/
Процессоры кор 11 поколения имеют самые высокие показатели отказов в 2019-2021 годы.
Мне интересно вам платят хоть за постоянные сказки про "ненадёжные" АМД "кривые" дрова и другую муть?

С "Амуде головного мозга" диалог вести не буду.

[WWQ]

другую муть?

муть не муть... но на x570 тайчи оталиваются usb стабильно раз в день.
единственное действенное решение которое я нашел - переход на в11

[Fulkrum]

решение которое я нашел - переход на в11

то есть тебе помогла не смена мамки или проца, а смена ОСи, а виноваты в этом только АМД?

[Paradox1306]

Fulkrum
а если на другом производителе этого нету, то кто таки виноват?

[_nevermind]

Fulkrum
а если на другом производителе этого нету, то кто таки виноват?

Да не отвечайте ему, у человека манямирок, где у амд всё безпроблемно.

Мне интересно вам платят хоть за постоянные сказки про "ненадёжные" АМД "кривые" дрова и другую муть?