SMIC строит крупнейшую в Китае полупроводниковую фабрику

[dead_rat]

IvanCh
Нарезка 30 летней давности.

Там даты стоят, может не все правда. Но 30 лет назад точно не было телефонов, чтоб так снять

[waryag]

https://novikovski.livejournal.com/676506.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B0%D0%BE
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 1%83%D0%BA
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 ... %B8%D1%8F)

Відправлено через 4 хвилини 8 секунд:
Все там є, роззуй очі, ну реально. Мені прям смішно як розповідають який Китай відсталий. Китай давно перегнав забиту Європу, при чому і по технологіям, і по зарплатам, і впритул наближається до штатів.

Вторая ссылка

Конструктор, архитектор Arup Group (Лондон)

Типичное китайское достижение.

Державна політика вливання нереальних бабосів в науку і техніку дає про себе знати. Китай 10 років тому, Китай зараз, і Китай через 10 років це зовсім різні ступені розвитку. Це тобі не совок з "переженем не наздоганяючи".

В общем-то, пока выглядит именно как улучшенная копия совка.

И по динамике, в целом, совпадает: сначала массовая инъекция новых технологий и мощный рывок во всех отраслях, потом постепенное его замедление и стагнация в условиях консервации власти, а потом и развал.

В общем-то, в некоторые периоды и при Союзе соцпакет советского рабочий выглядел интереснее западных коллег (но были нюансы ).

[dead_rat]

Вспомнился великий Бурш Дубай.
Которую построили, а канализацию то ли не смогли, то ли забыли.

Отправлено спустя 1 час 49 минут 24 секунды:

Судячи з картинок - метро як метро, нічого особливого.

Напомни, когда метро без водителя стало обыденностью?

[Scoffer]

dead_rat
Років так з 50-60 тому. Детройтське мало не на лампах зліплене, наприклад. Тільки бум автоматизації давно пройшли і повернули машиніста взад як мінімум на випадок любителів кидатись на рейки і засовувати в двері всякий непотріб. І якщо на те вже пішло, то в Китаї автоматизоване метро теж зустрічається

спойлер

але нових автоматичних ліній таки не будують, власне як і в штатах.

Відправлено через 3 хвилини 27 секунд:
Про лампи я жартую, але у них там кілька років тому була проблема з чи-то 5", чи-то взагалі 8" дискетами. Не могли знайти постачальника

[IvanCh]

наскільки хиткий китай видно просто по динаміці єдинорогів за рік.

партія вирішила що вони розпоясалися іполетіли голови.
І це буде продовжуватися. коли ти захопив владу і голова злітає з котушок
то весь час шукатимеш зрадників.

спочатку алібаба, потім ось до майнерів прийшли, зара випилють серіали і весь шоубіз, бо вони всі погрузли в західних цінностях,
гамати малишні заборонили. завтра їсти заборонять і смарфони. чи ще щось.

[Scoffer]

IvanCh
Зараз вони все правильно роблять.
Останні вибори в штатах наглядно показали що буває коли великим корпоратам не робляться профілактичні втики. Хто захотів - зробив вірні висновки. Хто не захотів, буде повзати на колінах перед блм.
Про крипту всі здоровомислячі люди попереджали, що буде рано чи пізно заборонена. Це взагалі максимально очевидний факт по дуже багатьом причинам.
Щодо бабоподібних мужиків, котрих заборонили на днях, то ти реально вважаєш це проблемою?)))
Щодо ігр кілька раз обговорювали на форумі. Азіатський менталітет це панти заради пантів. Відповідно грають не для задоволення, а теж для понтів. Часто навіть не своїми руками, а платять бустерам. Часто останні гроші. Для них це реально як наркота. І обмежили тільки те, в чому проблема - онлайн. В офлайні можеш хоч угратись, але самих китайців офлайн не дуже цікавить: ніяк ачивками перед пацанами на районі похвастатись.
Не треба розповсюджувати їхній менталітет на наш і навпаки, вони зовсім різні, сворюють різні проблеми і вимагають різних вирішень. Те, що у нас здається якоюсь дикістю, для них життєво необходні рішення.

[dead_rat]

Те, що у нас здається якоюсь дикістю, для них життєво необходні рішення.

Ох кого-то это мне напоминает Дядьку с усами

Ща!

повзати на колінах перед блм

Не треба розповсюджувати їхній менталітет на наш і навпаки, вони зовсім різні, сворюють різні проблеми і вимагають різних вирішень.

Универсальный ответ на абсолютно любой вопрос.

[Scoffer]

dead_rat
Як там в Берліні? Ночами вже безпечно переміщатись? По всьому місту? Чи крок в сторону з "безпечних вулиць" і одразу влип?

[dead_rat]

dead_rat
Як там в Берліні? Ночами вже безпечно переміщатись? По всьому місту?

А когда-то было не безопасно? 5 лет живу, полет отличный. Может я еще не нашел те самые страшные улицы про которые все говорят, но никто не видел?

ПС. Я правильно понимаю, что переход на личность означает окончание аргументов?

[Scoffer]

dead_rat
А шо ж тоді нам німецький гід втирав про десяток небезпечних вулиць, на котрі не суватись ні при яких умовах? Там щось було про околиці зоопарку і ринок антикваріату.
А які з вами тут можуть бути аргіменти? Максимальні бюджети на науку на планеті не рахуються, безпрецедентні будівлі і об'єкти теж, розвиток технологій темпами, котрі не були ні в кого до, і скоріш за все, ні в кого не будуть після - туди ж. Зато колоду в своєму оці це не видно.

[dead_rat]

А шо ж тоді нам німецький гід втирав про десяток небезпечних вулиць, на котрі не суватись ні при яких умовах

Наверно, потому что у гида работа такая, рассказывать страшилки туристам? Типа мы идем по апаснаму месту, не разбегайтесь, ато бабайка украдет!

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:

околиці зоопарку

Эээ? Zoologisher Garten это дорогущее место, там супер дорогие офисы юристов и их блек джек.

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Максимальні бюджети на науку на планеті не рахуються, безпрецедентні будівлі і об'єкти теж, розвиток технологій темпами, котрі не були ні в кого до, і скоріш за все, ні в кого не будуть після

Бюджеты на науку определенно есть и прогресс потихоньку идет.
Самые большие постройки и длинные мосты - ну такое, в Германии их не построить лишь потому, что страна небольшая, негде развернуться. Но размер и длина не равны качеству.
Темпы впечатляющие за счет низкой базы и копирования технологий, а так там миллиард людей отнюдь не в пентхаусах живет. Как закончат копирование, их рост замедлится до общемировых темпов.

[Scoffer]

dead_rat
Я от не можу зрозуміти як ви всі собі уявляєте правильний варіант технологічного розвитку "без копіювання".
Чисте поле, палицями ганяються горобці в ньому, і тут бац, сама собою матеріалізується пікометрова фабрика процесорів? Це трішки не так працює.

[YAYA]

Воу, що робить з людиною наявність китайської бляхи.
Щось про інтел нагадало.

[dead_rat]

Я от не можу зрозуміти як ви всі собі уявляєте правильний варіант технологічного розвитку "без копіювання"

Стопэ! Претензии к копированию не было, это нормальный процесс, были вопросы к

А в деяких напрямках вони давно всіх обійшли, наприклад в будівництві.

[Alligator]

Scoffer
dead_rat
Вы так рассуждаете, что в Германии все делалось благодаря германским инженерам, ТСМП только китайскими инженерами и их рабочей силой... в таком случае Бурдж Халифа сами шейхи делали, заливали фундамент и т.д.? Варианты общей работы не канают?

[dead_rat]

Вы так рассуждаете, что в Германии все делалось благодаря германским инженерам, ТСМП только китайскими инженерами и их рабочей силой... в таком случае Бурдж Халифа сами шейхи делали, заливали фундамент и т.д.? Варианты общей работы не канают?

Так я о том и говорю.

Это Скоффер рассказывает про невероятные китайские технологии недоступные миру

[avuremybe]

И если судить по тому как у них уже идёт дело с электромобилями, в будущем что тесле что "классическим" производителям легковушек будет худо.

Каким образом собираемые по открытым патентам теслы автомобили могут создать угрозу для теслы?
Я уже писал об этом на первой странице, но видимо надо повторить: невозможно стать лидером делая копии. Для того чтобы лидировать - нужно создавать самому.

[Scoffer]

невозможно стать лидером делая копии. Для того чтобы лидировать - нужно создавать самому.

Ага, і саме тому японяк вже вижили на всій побутовій чи біля того техніці, а корейці плавненько починають панікувати, що теж не можуть в конкуренцію. Як же так трапляється, що передові лідери здуваються?

[Alligator]

И если судить по тому как у них уже идёт дело с электромобилями, в будущем что тесле что "классическим" производителям легковушек будет худо.

Каким образом собираемые по открытым патентам теслы автомобили могут создать угрозу для теслы?
Я уже писал об этом на первой странице, но видимо надо повторить: невозможно стать лидером делая копии. Для того чтобы лидировать - нужно создавать самому.

Тесла вошла масштабно, это факт, особых инноваций не было, просто раньше электробрычка либо не была нужна либо душилась черными методами. Но у теслы есть проблемы со сборкой, выглядит она классно, ускорение не передать словами но салон одной и тоже модели может быть ужасной сборки со скрипами всего что только можно, так что простой потребитель не будет смотреть на патенты, он просто возьмет то, что ему нравится, а будет это тесла, нисан, фольц или ноунейм с Китая уже зависит от того какой производитель справить качественнее или дешевле и как раз у теслы, что с качеством, что с ценой проблемки.

leif
https://novikovski.livejournal.com/676506.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B0%D0%BE
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 1%83%D0%BA
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 ... %B8%D1%8F)

Відправлено через 4 хвилини 8 секунд:
Все там є, роззуй очі, ну реально. Мені прям смішно як розповідають який Китай відсталий. Китай давно перегнав забиту Європу, при чому і по технологіям, і по зарплатам, і впритул наближається до штатів. Державна політика вливання нереальних бабосів в науку і техніку дає про себе знати. Китай 10 років тому, Китай зараз, і Китай через 10 років це зовсім різні ступені розвитку. Це тобі не совок з "переженем не наздоганяючи".

Естественно гигантизм не делается инженерам которые вчера закончили ПТУ, но он по факту только для Китая и нужен. К примеру, на весь мир пердящий Адмирал Кузнецов огромный, согласны? А собирался на заводе в Николаеве который действующий и вижу его с окна, часть технологий может и утеряно но повторно собрать такой же мы можем но зачем? Для Украины малееенькие кораблики делают, не потому, что не можем большие, а потому что они не нужны. В точности как с техникой, в одном китайском городе столько самосвалов, кранов, асфальтоукладчиков сколько на всю Германию не сосчитать, естественно они за пару дней могут возвести мост и пойти работать дальше, если сделать аналогично в Германии (наделать техники как в Китае) то потом техника лет 10 будет простаивать тупо.

[tim4ik]

Ось ці от всі розкази Scoffer про неймовірних китайців, які от-от доженуть і переженуть, ну це просто дурня і ідіотія. Не може тоталітарний режим в довгостроковій перспективі перемогти демократичний, такого не буває просто. Це нам показав, прикладом, той самий совок і вже зараз показує китай, кількістю єдинорогів наприклад і тим, як вони душать крупний бізнес.

Ще Scoffer казав, що Китай начебто десь Європу перегнав. Де перегнав? У експлуатації своїх робітників? (графік 996, коли люди буквально насмерть пашуть, чи AI-системи трекінгу робочих місць) Чи може, у економічній нерівності, яка за індексом Джині у Китаї складає колосальні 54% (коли світовою нормою вважається показник у 20-40%, в Україні 26%, наприклад)? Це, я нагадаю, в так званій соціалістичній країні, де владу тримає компартія. Чи, може, по середній зарплаті, яка в Китаї складає смішні за європейськими мірками 1000 євро і особливо далі не росте (а не забувайте, при їх нерівності медіанна ЗП сильно нижче)?

По технологіям, звичайно, порівнювати Китай і Європу не можна, адже Європа живе у глобалізованому світі, і її технології тісно переплетені з технологіями інших країн. Це тільки тоталітарні режими, такі як КНР чи росія мріють про ізоляцію та імпортозаміщення.

Ще таке питання, от пан Scoffer так пишається цими китайськими мегапроєктами, яких наче ніде в світі більше нема? А він не пробував задати собі питання, а чому нема, власне? Невже німці чи американці нездатні таке будувати? На мою думку, причина в іншому. Це просто економічно нерентабельно. Це авторитарному Китаю треба для пропаганди осваювати целіну, а у вільних країнах ніхто не буде робити те, що не принесе прибутку. От і весь секрет неймовірних "унікальних технологій" КНР.