Intel переходит на новое именование техпроцессов

[JIEXArus]

Осталось перейти на новое именование единиц измерения мощности и цены, и у АМД не останется никаких шансов!

Главное только читать всю новость полностью, а не только заголовок...
"С точки зрения плотности транзисторов 10-нм технология SuperFin примерно эквивалентна 7-нм техпроцессам TSMC и Samsung. Поэтому чисто маркетинговый ход переименования Enhanced SuperFin 10nm в Intel 7 имеет под собой все основания. Тем более, «бумажные нанометры» в электронной промышленности уже многие годы не отражают реальных размеров полупроводниковых компонентов."

[EvhenS]

jt38
Чесні нанометри закінчилися на 130нм техпроцесі в 2000му році, далі пішли умовні нанометри по типу якщо у нас вдвічі більше транзисторів чим на 130нм то ми 130 ділимо на квадратний корінь з двох і пишемо 90 для круглого числа, і так далі - 65, 45, 32.
Коли з 32нм перейшли на 22нм цей поділ взагалі розгубив залишки будь-якого сенсу. По-перше якщо затвор менше за 30 нм електрони туннелять (попросту телепортуються на інший його бік) і транзистор стає провідником і перестає видавати нолик. По-друге транзистори полізли рости вверх і транзистор 22нм фізично більший за 32нм, але займає меншу площу і їх вмістити на 1кв мм можна більше.

[waryag]

С точки зрения плотности транзисторов 10-нм технология SuperFin примерно эквивалентна 7-нм техпроцессам TSMC и Samsung

...по словам интела. Будут тесты - увидим. Нынешние 10нм как-то не вызывают восторга энергоэффективностью.

[Rattus]

Ну так у Интел только 10нм выходит , а у TSMC 7 уже фиг знает сколько, конечно они лидеры...

Дада - я и пишу - именно и только на это ориентируются компании при закупке серверного оборудования - на нанометры техпроцесса!

И я не говорю что это плохо

И, кстати, зря - ибо увеличение плотности теплового потока - та ещё проблема FinFET...

[_nic]

Главное не сделать, главное продать

[boy_next_door]

Так толстой что аж жир потёк =)
То то что то интелу 2 год что то мешает Амд догнать - наверное установка что лишь бы работало, а хомячки скушают

эмм, что за бред? амд нужно интел догонять, они почти это сделали, нужно было немного допилить, пофиксить глюки, но нет, они тупо задрали цены выше интела, удачно похоронив себя

Перетолстіл.

[Vecchio]

С точки зрения плотности транзисторов 10-нм технология SuperFin примерно эквивалентна 7-нм техпроцессам TSMC и Samsung.
Поэтому чисто маркетинговый ход переименования Enhanced SuperFin 10nm в Intel 7 имеет под собой все основания.

Я один не увидел строчку "Density"?

спойлер

И так схавают?

Отправлено спустя 6 минут 16 секунд:
Для справки у Zen3:

спойлер

51.43 mln/mm^2.

AMD Zen 3 Transistor Count + Die Size
The new Zen 3 CCD has 4.15 billion transistors, with a die size of 80.7 mm².

https://www.techarp.com/computer/amd-zen-3-tech-report/

[coffeeman]

Китайською 4 буде 四 = пі..... в квадраті.

[zoog]

размер атома кремния около 2А, расстояние между атомами 2.35А, а параметр кристаллической решетки около 5А

Если перейти на 3-мерную компоновку, то эквивалентный МТР может быть и меньше атома.

[DuckRider]

Интул нужно скорее ватты потребления переименовать. Не 250вт, а intel 65

[ronemun]

Если конкретнее

MicrosoftTeams-image.jpg

4 ядра Tiger Lake с суммарно 13Мб кеша занимают на 26% больше площади, чем 4 ядра Zen3 с 18Мб кеша.

ага, а те що в 2 рази ширший FPU вимагає мінімум в 4 рази більше транзисторів ми якось забули, так. І те що для його використання тре мінімум у 2 рази збільшити шини даних до кешів і до всіх модулів ядра
І те що 7нм тех процес TSMC це не заслуга АМД, а саме TSMC, саме це дозволяє забезпечити такий малий розмір кешу - це готовий IP модуль, разом зі своїм контролером, АМД там чисто збоку походила. Ви самі можете його собі замовити скільки хочете, точно тої ж конструкції, хоч на всю пластину. Саме тому АМД так багато зараз його розпихує у відяхи. А великий кеш, з іншого боку, дозволяє підняти IPC ядра і скрити недоліки контролера памяті.
Про "геній" АМД: їх основний чіп - IO - 2,3 млрд транзисторів для 2 каналів памяті + 20 лінй PCIe + 2 IF +SATA/USB. Тоді як на всього у 1,5 рази більше транзисторів Інтел вміщала 15 ядер Xeon E7 v2 + ~4 МБ L2 + 37.5 МБ L3 + 40 PCIe + 6 каналів памяті + 4 QPI + 3 кільцевих шини

[manbearboar]

А великий кеш, з іншого боку, дозволяє підняти IPC ядра і скрити недоліки контролера памяті.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое. Кэш для того и нужен, чтобы скрывать латентность.
Более тонкий техпроцесс, чем у Интел, позволяет его сделать объёмным.
И что за недолики? Дырок мало?

Отправлено спустя 8 минут 36 секунд:

Про "геній" АМД: їх основний чіп - IO - 2,09 млрд транзисторів для 2 каналів памяті + 20 лінй PCIe + 2 IF +SATA/USB

спойлер

Там побольше всего, ибо это ещё и чипсет по совместительству.
В зависимости от целей, одни и те же функции можно реализовать разным количеством транзисторов, думаю вы в курсе.

Отправлено спустя 9 минут 1 секунду:
ыы
https://mobile.twitter.com/coreteks/sta ... 3879409669

[RW1911]

С точки зрения плотности транзисторов 10-нм технология SuperFin примерно эквивалентна 7-нм техпроцессам TSMC и Samsung.
Поэтому чисто маркетинговый ход переименования Enhanced SuperFin 10nm в Intel 7 имеет под собой все основания.

Я один не увидел строчку "Density"?

спойлер

И так схавают?

Отправлено спустя 6 минут 16 секунд:
Для справки у Zen3:

спойлер

51.43 mln/mm^2.

AMD Zen 3 Transistor Count + Die Size
The new Zen 3 CCD has 4.15 billion transistors, with a die size of 80.7 mm².

https://www.techarp.com/computer/amd-zen-3-tech-report/

А у интела на 10нм сколько получается? Теоретически там 100 млн./мм2, а у 7нм TSMC 90млн.

[AndyObserver]

Теоретически там 100 млн./мм2, а

Напомнило старый анекдот, в котором сын спрашивал отца - что такое теоретически и что такое практически...
А практически интел почему-то перестала показывать эту циферку.. Интересно-почему?

[Volodimir]

А практически интел почему-то перестала показывать эту циферку.. Интересно-почему?

Потому что обычному юзеру и понимающему человеку глубоко все равно, это сделано для умников, которым цифери подавай красивые, типо так же лучче. Как с китайскими ваттами на магнитолах. Народ же просто жаждет казаться умным при этом не думая. Вот маркетологи и рады стараться. И шоб нефонаты в каментах срач устроили, минусов наставили, оттянулись, самореализовались таким образом. Все для вас.

[waryag]

И что за недолики? Дырок мало?

Одна и та же память на интеле работает шустрее, чем на АМД. Подробно расписано в постах lusmus, не хочу играть в испорченный телефон.

[manbearboar]

ага, а те що в 2 рази ширший FPU вимагає мінімум в 4 рази більше транзисторів ми якось забули

У Тигера нет отдельного AVX512 блока как у Skylake-X.
Там просто два 256-bit FPU могут объединяться чтобы выполнить одну AVX512 инструкцию.
У АМД в первых Zen так был реализован AVX256, как 128+128, дополнительного конского транзисторного бюджета это не требует.

В Zen3 те же два 256-bit FPU, они просто пока не заморачивались их объединением.

[walkietalkie]

Интул нужно скорее ватты потребления переименовать. Не 250вт, а intel 65

святая амуде точно так же кочегарит при аналогичных нагрузках. Но она свитая, и её трогать низя ыыыыы

[0F]

TSMC просто названием победили Интел

TSMC победили потому, что закупили у ASML изначально EUV-установки, а Интел, как и любая корпорация, стремится к уменьшению издержек и поэтому, насколько я понимаю, попытались запилить EUV на существующих DUV-установках, но что-то пошло не так, поэтому мы и наблюдаем сейчас Интел в догоняющих. Касательно сабжевой новости, Интел заявляет, что уже для техпроцесса Intel 4 будут использованы абсолютно новые EUV-литографы и что они приложат все усилия + сотрудничают с ASML, для того, чтобы быть первыми покупателями новых сканеров.

[Revko32]

эмм, что за бред? амд нужно интел догонять, они почти это сделали, нужно было немного допилить, пофиксить глюки, но нет, они тупо задрали цены выше интела, удачно похоронив себя

Интересно, смогла ли Амд зад рать цены, если бы процы интел не были бы такими мальчиками для битья? Или Амд совершенно логично поднимает цену на более производительный продукт?

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:

наконец эти АМД фаны перестанут слюнявить монитор нанометрами

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:


интелу что бы догнать АМД достаточно было название поменять, боже какой вы тупой в этом плане

Ох, какой же вы горячий финский парень - охолоните своё треньканье д'артаньян вы наш

хомячков амудешных разводят как хотят, а они рады

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
ахахах, сколько амудешных хомяков минусует