COVID-19 | Коронавирус 2020

Разговоры обо всем
Закрыто
Автор
Сообщение
Shaolin_Style
Member
Аватара пользователя
Откуда: Wakanda

Сообщение

Из-за распространения в Европе китайского коронавируса в Украине введен карантин по всей стране.

Его действие начнется с четверга, 12 марта 2020 года

- закрытие учебных заведений;

- запрещение массовых собраний более 200 человек. Это касается и спортивных мероприятий (которые могут проходить без зрителей) и культурных мероприятий;

- закрытие авиасообщения с некоторыми странами.
Истерим и сеем панику в комментариях ниже.

Hotspur:но пока все скорее очень неплохо чем очень плохо
(с)
Последний раз редактировалось gehka3 02.10.2020 17:46, всего редактировалось 1 раз.
Hotspur
Member
Аватара пользователя

Сообщение

gehka3:С возвращеньицем?
всегда приятно узнать что наш стиль управления "никто не виноват" и "понять и простить" широко распространен в ЕС :lol:
DriverFirst
Member
Аватара пользователя
Откуда: Черкаси

Сообщение

Hotspur:а то тут есть новости про адекватность властей Италии :lol:
учитывая местные реалии, звучит как анекдот. :spy:
Kronus
Member

Сообщение

DriverFirst: учитывая местные реалии, звучит как анекдот. :spy:
Ага. Наши так часто лажают, что это данность, а не юмор.
prosha_evolist
HWBOT OC Team
Аватара пользователя
Откуда: Київ

Сообщение

gehka3:Остальным - будут плюшки
Я же аккуратно, политически завуалированная информация :gigi:

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Тем временем, благодаря погоде, наконец-то в пятницу вечером можно +- свободно сесть в пабе для дезинфекции :rotate:
acm_fan
HWBOT OC Team
Аватара пользователя
Откуда: Днепр

Сообщение

SHARMAN:и почти месячного оплачиваемого отпуска для всех
Это мягко говоря не так. Выплаты будут тем, кто закроет свой бизнес. Закрыть и не работать - разницу улавливаете? Жаль этот тезис мало кто понял. Даже если человек лишается работы (как наёмный работник или как ЧП) - нужно получить статус безработного. Я с трудом представляю какой это нынче квест. А без статуса (бумажки) вы - никто. Выплат никаких не будет. Резюме: это такая же профанация, как и кредитование под льготный процент. Оно как бы есть, но мало кому оно нужно, поскольку соблюсти формальности получения тех денег крайне непросто.
Есть налоговые каникулы, вот они как раз автоматом, для первой группы ЧП, ничего делать вообще не нужно. Но это как бы не выплаты. Короче говоре, даром денег никто не даст, не в той стране мы :gigi:
Scoffer:вантажник на повний день 12-14
Это ставка. Минус налоги. Минус штрафы. Но плюс премии. Короче говоря, на руки около 10к выходит. Работа на НП грузчиком далеко не сахарная, равно как и кассиром в условном супермаркете. Плюс суровые ограничения по возрасту там. Однако найти работу реально можно даже без удалёнки и в условные 40-50+. Она есть.
Kronus:Желающие трудоустроиться в очереди стояли бы.
Правда жизни в том, что начиная с 18 лет народ уже вострит лыжи. Минимум на Киев, а дальше как получится. Кто пробивной - уже студентом уезжает. Потому тех вакансий (грузчика / кассира) реально немало - молодёжь там просто не хочет работать.
Все эти стоны про то, что из-за локдауна все лягут и помрут не более чем манипулятивная истерика.
Я почти уверен, что большинство продолжит работать как и прежде даже во время этого самого локдауна.


Отправлено спустя 14 минут 25 секунд:
Ну и по теме треда. Источник: https://www.facebook.com/evgeny.istrebi ... 4703824839
Тестирование упало до двухмесячного минимума, недельная средняя 36,4 тыс , за сутки 39 тыс.
Там много разного рода инфы по теме, если кому интересно. Всё сюда тащить нет смысла.
Нужно проводить по 10-15к тестов и тогда вообще порядок будет с детектом, то есть резко снизится число случаев! :lol: :facepalm:
Как весной, так и сейчас - официальная статистика заболевших это ни про что.
Число летальных случаев достигло суточного максимума и составило 285 случаев.
Главное - допетлять до конца года! В бюджете - чёрная дыра, потому никаких локдаунов до НГ и не будет. Бюджет 2021 не наработан, там тоже гигантский дефицит. По предварительным расчётам, цена оттяжки локдауна равна около 6000 летальных (которых можно было бы избежать).
nidlz
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
спойлер
Изображение
Graveworm
Member
Аватара пользователя
Откуда: in the woods somewhere

Сообщение

acm_fan:6000
6000 за сколько? За год? Вообще ниочем
Scoffer
Member
Аватара пользователя

Сообщение

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... cases.html
Изображение

Швеція грала в коронавірус і програла. 99% койок в реанімації заповнені. Будуть звертатись за допомогою до фінів і інших сусідів.

Відправлено через 10 хвилини 47 секунди:
Власти Германии с 16 декабря вводят в стране жесткий карантин в связи с распространением коронавирусной инфекции. Ужесточение действующих мер в ходе пресс-конференции в Берлине анонсировала канцлер ФРГ Ангела Меркель
Hotspur
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Scoffer:Швеція грала в коронавірус і програла. 99% койок в реанімації заповнені. Будуть звертатись за допомогою до фінів і інших сусідів.
какая внезапная новость, они еще долго продержались. вангую много уголовных дел в Швеции после эпидемии, за такой год кто то будет отвечать там не Украина
gehka3
Катярко
Аватара пользователя
Откуда: Днепр

Сообщение

Scoffer:Власти Германии
"Как неожиданно" (с Hotspur) - и у них как и у всех - всплеск сезонный, не смотря на все строгости и прочее? :rolleyes:
Hotspur
Member
Аватара пользователя

Сообщение

gehka3:и у них как и у всех - всплеск сезонный, не смотря на все строгости и прочее?
в Германии смертность на 1 миллион жителей 264 человека, у нас 347, в Швеции 742, в Дании 162. Математика великая вещь, пока что миллионеры шведы проигрывают в медицинском обеспечении украинскому бомжу в 2 раза. Как говорят кто не читал тот увидит (с)

Отправлено спустя 9 минут 5 секунд:
И раз зашло про цифры ловите полный отчет по Бразилии, 2 миллиона город, Манаус.
Оригинал Three-quarters attack rate of SARS-CoV-2 in the Brazilian Amazon during a largely unmitigated epidemic https://science.sciencemag.org/content/ ... ce.abe9728
Перевод https://yesylevskyy.medium.com/%D1%80%D ... 1d315f3c35

Кратко выводы :
спойлер
Летальность ковида в Манаусе в пике составляла 0.17% по подтвержденным случаям (положительный ПЦР) и 0.28% по предполагаемым (характерная симптоматика без ПЦР). В Сан-Пауло в пике было, соответственно, 0.46% и 0.72%. Такая огромная разница очень логично объясняется разницей в возрастной структуре населения — Манаус очень молодой город, там всего 6% стариков. В Сан-Пауло — намного больше. Было намного больше…
Непосредственно после катастрофического весеннего пика было инфицировано от 44% до 66% населения. Это именно те цифры, которые часто называют адепты “коллективного иммунитета” как необходимый порог для прекращения эпидемии.
Тем не менее, эпидемия даже не думала останавливаться и к октябрю инфицированными или переболевшими оказались уже 76% населения города. Да, смертность резко упала начиная с июня, но связано это с тем, что в Манаусе просто вымерли все восприимчивые старики и группы риска, как бы чудовищно это не звучало. Молодежь же продолжала болеть, никакого видимого защитного эффекта коллективного иммунитета не наблюдалось.
Теоретическое предсказание финальной заболеваемости в условиях полностью равномерной структуры контактов населения — это 89–94%. Манаус до этого теоретического предела не дотянул поскольку даже там население не совсем однородно и люди хоть как-то, но все же пытались себе оберегать. Помогало, правда, слабо.
В Сан-Пауло, не смотря на вшестеро большую численность населения (около 12 млн), к октябрю переболело всего лишь 29% населения. Динамика пика там была намного более плавной, чем в Манаусе — он получился более плоским и размазанным.
Авторы называют несколько возможных причин настолько “выдающихся показателей” в Манаусе:
спойлер
Бедность, вопиющая даже по бразильским невысоким стандартам.
Ограниченный доступ к чистой воде.
Зависимость от водного транспорта, что приводит к большой скученности и условиям очень высокого риска передачи вируса, сходным с теми, что наблюдались на круизных лайнерах.
Молодое мобильное населения, притащившее в город сразу несколько штаммов вируса из разных мест.
Применимо к Украине : Первое и самое главное: пресловутого “коллективного иммунитета” в обозримом будущем, скорее всего, не будет. Даже 50–60% переболевшего населения явно недостаточно для того, чтобы эпидемия сошла на нет. Даже в Манаусе, уже после достижения этого порога после взрывной вспышки, за несколько месяцев благополучно заразилось еще 20–25% населения.
Летальность ковида в условиях полного игнорирования карантинных мер может достигать 0.7%, как это наблюдается в Сан-Пауло. Это, на самом деле, страшная цифра. В пересчете на все население Украины это около 260 тысяч человек. В Украине, естественно, не такая скученность и антисанитария как в Сан-Пауло, но, с другой стороны, у нас и стариков намного больше чем там. Если эти факторы примерно компенсируют друг друга, то инфицирование даже 50% населения приведет к 100–150 тысячам добавочных смертей.
Прохождение пика заболеваемости не гарантирует быстрого падения смертности до фонового уровня. В том же Манаусе смертность упала только потому, что все немногочисленные там группы риска практически полностью вымерли. В Сан-Пауло хвост смертности тянется уже пол-года (с июня и до сих пор) и пока не думает заканчиваться.
Учитывая крайне вялую динамику нарастания эпидемии в Украине, можно прогнозировать, что и падение после пика будет медленным. Хвост будет нудно тянуться еще много месяцев, оставляя за собой вполне ощутимую добавочную смертность.
Максима “все равно переболеют все”, которую радостно мусолят диванные либертарианцы, банально ошибочна. Даже при условии такой чудовищной взрывной динамики, как в Манаусе, девяти месяцев не хватило, чтобы переболели действительно все — эпидемия все еще продолжается. С такой вялой динамикой как в Украине, до “переболеют все” пройдут, боюсь, годы.
В развитых странах как минимум 2/3 населения дождутся вакцины и болеть не будут. В Украине этот процент будет намного меньше, но он все равно будет очень значительным (конечно, при условии что хоть какая-то вакцина до нас в итоге доберется).

Итого без специальных лекарств или вакцины будем мы болеть с переменным успехом не 1 год с карантинами и прочим :beer:
Graveworm
Member
Аватара пользователя
Откуда: in the woods somewhere

Сообщение

Hotspur
Ужас-ужас
gehka3
Катярко
Аватара пользователя
Откуда: Днепр

Сообщение

Hotspur
Опять математика не сходится с реальностью, ага :)
Scoffer
Member
Аватара пользователя

Сообщение

gehka3
Статистика штука вперта.
Изображение
Смертність в день в швеції в 2020 відносно 2015-2019. Взагалі. Без прив'язки до корони, діагностика котрої сумнівна.
47й тиждень це середина листопада. Свіжіше поки не виставили. Але як видно, почалась друга хвиля.

Відправлено через 11 хвилини 19 секунди:
PS: я взагалі-то не за продовження дивних карантинів по вихідним, а за якийсь більш продуманий підхід
наприклад розігнати і до біса заборонити опенспейси, не менше профіту дасть
Kronus
Member

Сообщение

Вообще, Hotspur начинает ассоциироваться со смертью. Там, где он появляется, вянут кактусы и умирают от жажды верблюды. С другой стороны, он отчасти прав. Просто, мы не сталкивались с тем, что было в Италии и Испании весной. Даже в США все жестче было, чем у нас.

Надо сказать спасибо нашим властям, которые не дали дожить нашим пенсионерам до того возраста, при котором они оказались бы в группе риска. Факт в том, что пострадали в первую очередь страны с большой продолжительностью жизни. Ну а мы легко отделались. Ибо, не доживаем до того возраста. Но, в больницы наши лучше не попадать. Там и здорового человека отправят плыть по реке Харон автостопом. Именно автостопом, поскольку на билет надо заработать самостоятельно или одолжить у родственников.
DriverFirst
Member
Аватара пользователя
Откуда: Черкаси

Сообщение

блин, так сильно стал переживать за шведов. :(
Reinmar
Member

Сообщение

gehka3:Hotspur
Опять математика не сходится с реальностью, ага :)
Математика сходится, когда работаешь на скорой и видишь,что раньше вызов был раз в час сезон гриппа там или не гриппа,а теперь десяток в час и почти все на затрудненное дыхание и тому подобное (и предрекая комменты - нет ,это не паникеры с простудой,таких на этапе вызова отсекают, к ним даже с температурой 38,5 просто так не поедут)
Jumper007
Member
Аватара пользователя
Откуда: Чернигов

Сообщение

DriverFirst
Вот тебе больше нету за кого пережевать что ли ?
Тут блин обложили со всех сторон, соседи болеют, тетка болеет, крестная сестры болеет (все с короной), а ты про каких-то шведов переживаешь :(
leif
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Jumper007:Тут блин обложили со всех сторон, соседи болеют, тетка болеет, крестная сестры болеет (все с короной)
у мене вже вся рідня перехворіла, направду спокійніше стало. мама трималась довше за всіх, у неї серцева недостатність, намагалась бути максимально обережною, але все одно десь підхопила три тижні тому. теж вдома перехворіла, вже одужала, але ще трохи відновлюється.

і при цьому досі є ті, хто заперечує саме існування корони :lol: цікаві люди, звичайно. в якому бункері треба жити, щоб продовжувати тулити цю дичину, коли зараз просто повально навколо хворіють люди важко і з запаленням легень, багато з яких по 20 років ніколи навіть банальними ГРВІ не хворіли довше 2х днів :apes:
Graveworm
Member
Аватара пользователя
Откуда: in the woods somewhere

Сообщение

Jumper007
Ну болеют
И что?
Закрыто