Автотема: всё из мира авто-мото

[Rabbit-kms]

DriverFirst
Ми про авто чи про станки?) В автомобілях американцям як не було рівних, так і не буде. Хоча б тому, що більше ні в кого немає міст для машин. Вся нація на колесах.

ну ты сравниваешь несравнимое...
старая сеньера развивалась по своему в области автопрома, северная америка таки имея такую территорию могла себе позволить широкие улицы, огромные развязки, хайвеи и прочее...

второе - американский рынок всегда просил полный фарш, поэтому под него и делали с полным фаршем... просили бы европейцы то и у них было такое-же, но европа просила эконом-варианты, люксы с фаршем были востребованы но и платить за них соответственно нужно было...

япошки не хило так на американском рынке сидят, и на азиатском, хотя к ним авто завезли европейцы и почти как самым отсталым, но они щас технологически не особо то и уступают америкосам...

так что как по мне глупо утвержать что америкосы не имеют равных, сегменты разные, рынки континентов тоже разные... к примеру попробуй на американском тягаче с прицепом по европе поколесить
или на F150 форде в японии парконуться)

[mumu]

к примеру попробуй на американском тягаче с прицепом по европе поколесить

Та шо в Європі, в Україні американські тягачі по габаритам не проходять, тільки через отримання дозволу на кожну поїздку, ще й машину супроводу можуть вимагати приставити. Колись в Луцьку чи Ковелі бачив такого тягача, довго він стояв на площадці з продажу і не знаю, чи продався
А якщо без дозволу спробувати проїхатись - копи всіх звань і посад будуть в довжелезну чергу шикуватись, щоб зупинити і хабар взяти, колись був прецедент з негабаритним вантажем

[Scoffer]

Щільність населення має значення, але не дуже. Взяти наприклад мальту з кількістю людей на км2 в 50 раз вище за штатську, в середньому. А машин там на душу населення всього на чверть менше. Або совок з всім відомою територією і запорожцями в черзі на 10 років

[DriverFirst]

DriverFirst
Вся нація на колесах.

Нажаль, ми спілкуємось різними "мовами". Я Вам про якість й іноваційність, а Ви мені про "націю на колесах".

[Scoffer]

DriverFirst
Іноваційність це що, як на вагах щоб двигло дохло менше ніж за 100к? Або втілені на геліках технології гниття кузова? (на уазі мабуть технологію переймали).
Традиційний для штатів рамний пікап досі ходить сотні тисяч миль при нещадній експлуатації.

Відправлено через 2 хвилини 24 секунди:
Ще й в еконорми, жорсткіші за європейські, якось примудряються влізати.

[mumu]

так уже ж обговорювали в цій темі американські еконорми, які не у всіх штатах, так ще й до вантажівок(якими є пікапи) не застосовуються.

якщо вже так підходити до питання, то Унімоги норм бігають десятки років і десятки тисяч мотогодин і під пів міліона пробігу там, а потім ще у нас довго їздять і працюють. Аналогічно всякі екс комерційні "пиріжки" кенгу(імпортовані жовті у нас мабуть всі поштові в минулому), добло, кадді і т.д. які в країнах європи наматують по 500к, скручуються і в нас ще можуть сотню-дві наїздити. Або зараз купа екс таксішних мерседесів, опелів, шкод заїхало, які також норм продовжують їздити.

[Rabbit-kms]

та да по причине эконорм форд стал на мустанг ставить экобуст турбовый на 2,3л вместо v8 мотора 5.0л...

[Scoffer]

До речі про екологію.
Забавна математика:
На одну батарейку Tesla Model S треба 63 кг літія.
Розвідані світові запаси літію 17 лямів тон = 270 мільйонів тесл
Потенційні запаси планети (макс оцінка) 62 лями тон = 1 мільярд тесл.
Кількість легковушок на глобусі прям зараз ~1.4 мільярди.

І це ми ще не взяли до уваги вантажівки і автобуси

Відправлено через 5 хвилини 9 секунди:
А також ноути, мобілки, і інші батарейки

Відправлено через 2 хвилини 26 секунди:
Так що навряд чи кількість електричок перевершить 100 мільйонів, що не покриє навіть половини потреби ЄС, не кажучи про іншу частину планети.

[Rabbit-kms]

так давно понятно что щас электричка понты... ты з а батарейку платишь раза в 4 больше чем за машину...
пока не будет новых техногий аккумов - электрички понтами и останутся...

а теперь прикиньте сколько будет выбросов если столько лития добыть, да еще и других составляющих добавить + сколько алюминия в добыче выростет и будет жрать энергии...

[mumu]

а теперь прикиньте сколько будет выбросов если столько лития добыть, да еще и других составляющих добавить + сколько алюминия в добыче выростет и будет жрать энергии...

та хто за тих китайців та латиносів переживає, ще народять

[Scoffer]

Це поки літія більш-менш достатньо для нинішнього об'єму виробництва товарів добувається, а ви уявіть що буде через 5 років: купа країн вводить як мінімум гібриди в вимогах. А через 10-15 тотальну електрифікацію. Дефіцит відеокарт в порівнянні буде дитячою забавою.
Розвідані запаси це зовсім не те ж саме, що потужності видобутку.

[SergN]

та хто за тих китайців та латиносів переживає, ще народять

оце, до речі, досить показово в цьому прагненні "золотого мУльярду" сформувати технологічні тренди по "екоголічності" не загалом по планеті, а лише в конкретній локації свого проживання. Фактично - перенесення джерел забруднення в країни третього світу, де Грети цього не помічають.
Інакше таку бездумну електрифікацію ніхто б не бустив, особливо на законодавчому рівні.
Замість тотальної електрифікації набагато доцільніше впровадити гібридизацію автівок з ДВЗ, коли на 1 машину йде 1.5-2 кВт*год акумулятор (замість в 40-50 разів більшого і важчого для чистої електрички), що зменшує міські викиди звичайної автівки десь вдвічі (умовно до трасових, а в окремих випадках і нижче), але зберігає і прийнятну вагу автівки, і загальну ентропію по видобутку корисних копалин разом з "інвестиціями", на які нагнули автовиробників.

[Rabbit-kms]

кстати читаю что в европе там с какого-то года на электромобили переходят и запрет на двс, а то и ваще на гибриды...

но не слышно чтобы в США или латинской америке были такие планы... так-же не вижу новостей чтобы в азии такие запреты планировали, даже в самой японии нету призыва отказа от двс и полного перехода на электро, зато гибридов у японии чуть ли не в каждом модельном ряду каждого производителя... мазда тока шото с двигателем ванкеля + электро тормозит)))

p.s. европейцы сами дураки шо требовали дешевые дизеля, лучше бы гибриды дотировали и не нужно было бы париться с электричками... кстати япошки после 2000х когда у них было ЧП перестали для легковушек дизеля клепать, только бенз и разработку гибрида, зато на европу полным ходом под спрос европейцев дизеля шпарили...

я ваще фигел когда начали бляхи завозить и сивик дизельный увидел, или микру дизельную....

[Volodimir]

Вот оно, будущее

[tcpdump]

даже в самой японии нету призыва отказа от двс и полного перехода на электро,

Уже есть план по Японии, гибриды к 2035. В принципе неплохо, гибриды а не электрички, сроки исполнения не "завтра"

[Rabbit-kms]

так если посмотреть по внутреннему рынку, там гибридов валом, особенно у тойоты не одним приусом...

[SergN]

Уже есть план по Японии, гибриды к 2035. В принципе неплохо, гибриды а не электрички, сроки исполнения не "завтра"

Просто планы принимали трезвые люди, а не популисты на хайпе новых веяний.

[Scoffer]

SergN
А електрички і повна заборона всіх сортів ДВС до 2050. Це воно тільки здається, що ще далеко.

Відправлено через 6 хвилини 30 секунди:
Останні 10 років перед бензиновим локдауном не будуть будуватись ні нафтозаводи, ні заправки. А то і раніше. Рівень сервісу проб'є таке дно, що реально на електрички масово перейдуть року з 35го. Приблизно. Якщо буде з чого аккумулятори робити

[SergN]

А електрички і повна заборона всіх сортів ДВС до 2050. Це воно тільки здається, що ще далеко...

Далеко. Як мінімум, за цей час прийде усвідомлення всіх негараздів "перехідного періоду", коли насичення електричками буде наростати.
Тому тоді або ж поправлять плани відповідно до реальності, або ж ми дійсно побачимо технологічний прорив в мукуляторах ) Скоріш за все буде перший варіант, але трохи технологічного прогресу все-таки варто очікувати і в акумах.
Будувати ж нові заправки в розвинених країнах вже точно не треба, достатньо існуючої мережі, особливо, коли середнє споживання автівки впаде на третину за рахунок тотальної гібридизації. З нафтозаводами приблизно те саме.

[DriverFirst]

Интересное сооружение. Подводная круговая развязка.

спойлер

спойлер

https://www.autocentre.ua/news/pervaya- ... 04519.html

Его протяженность 6,2 км, а проходит он на глубине 150 метров ниже уровня воды.