Автотема: всё из мира авто-мото

[SergN]

Нельзя сделать платной дорогу, построенную государством и за гос. бабки.

И в чем же ты видишь здесь непреодолимое препятствие?
Я бы с удовольствием платил условную сотку грн за проезд Киев-Одесса, если бы оно было и государственным, но сделано за деньги проезжающих в формате автомагистрали. Рядом теоретическая вторая "альтернатива" от частника - это выброшенные в никуда деньги.

[Hells Angels]

дорога на местном бюджете, фуры со всей страны ее разбивают, каждый год вливать в дыру деньги ну такое себе..

весы с двух сторон, прайс на проезд.. не нравиться валите на обьезд 100 или сколько там км.. а тот мост тоже сделать полатным.. так что бесплатно только по дну

[zmax]

а тот мост тоже сделать полатным.. так что бесплатно только по дну

по четкому градостроительному плану все предприятия на левом берегу, жилые микрорайоны на правом. Каждое утро полгорода едет в город на работу и каждые вечер едет домой. Предлагаете посадить на платную дорогу почти полгорода?

Я бы с удовольствием платил условную сотку грн за проезд Киев-Одесса,

почему сотку , а не пятьсот?? Думаю гривен 50 за эту дорогу Вы уже платите. Уже забыли , что в цене бенза заложен тариф на дороги?

Нічого подібного. Приватні дороги - явище виключно рідкісне тому, що рідко у якого часника вистачить бабосів викупити/взяти в аренду землю під ними.
Навіть в штатах, де приватне трішки більше ніж все, дороги, в тому числі платні, федерального/штатного походження.

не знаю как в штатах, но мне кажется странным и неестественным брать деньги за проезд по дороге которая уже построена за наши с Вами деньги. Хотя в нашей сказочной стране все возможно.

[Scoffer]

zmax
Не подобаються штати - в білорусі те ж саме

Відправлено через 15 хвилини 18 секунди:
Просто треба сприймати платну дорогу правильно - це форма оплати за послугу. Користуєшся послугою - платиш, не користуєшся - не платиш. Ні в кого ж не викликає питання чому треба платити за білети на побудовані на наші з вами гроші залізницю з потягами.
Особисто мене в усій цій темі з платними дорогами хвилює рівно одне питання: якість наданих послуг. Якщо будуть норм траси з розв'язками, без світлофорів і проїздів по населеним пунктам. І, найголовніше, без ям. То я з задоволенням платив би. В ідеалі абонентну плату типу як в чехії.
Я просто хочу натистути педаль газу, і шпарити свої 130 як належно для автомагістралі.

[Hells Angels]

Scoffer
батю на рабочей машине на 500уе нагрели белорусы..

первый раз проехал удачно в Латвию и обратно не заплатив, номера попали в какую то базу, на второй раз они его пропустили через Беларусь и уже нагнули штрафом на бел-укр границе.. а все через глупость завода что коробку не проверили, и он забил на это тоже

[SergN]

Я бы с удовольствием платил условную сотку грн за проезд Киев-Одесса,

почему сотку , а не пятьсот?? Думаю гривен 50 за эту дорогу Вы уже платите. Уже забыли , что в цене бенза заложен тариф на дороги?

Вот сколько заложено, по таким дорогам и катаешься. Только как раз с такими востребованными магистральными дорогами проще всего снимать доп. плату в виде целевых средств именно на содержание этой дороги, или же превращение в магистраль. А не в общий виртуальный котел на все дороги страны, по лопате асфальта на одну.
Почему 100, а не 500? - да потому, что нужно находить рациональную точку пересечения возможностей водителей и потребностей балансодержателей дороги. При 500 поток реально упадет (а скорее заблокируют протестами), но вот 100 - меньше 4 литров бензина/дизеля на 500км, но с большого кол-ва водителей позволят делать и ремонты вовремя, и содержать эксплуатационные бригады именно внутри шоссе. Ну и больше шансов увидеть на всей протяженности знак "автомагистраль", а не белые знаки населенных пунктов.

[Trinity]

SergN
Сколько мы платим за эти дороги, они уже должны быть по всей стране как зеркало... А не в карманах...

[SergN]

Сколько мы платим за эти дороги

И сколько же платим "мы"? Расскажи, когда и где платил именно за дорогу?

[Hells Angels]

SergN
сколько не заложи в бюджет на дороги все , смотрите стоимость до 19 и после..

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Сколько мы платим за эти дороги

И сколько же платим "мы"? Расскажи, когда и где платил именно за дорогу?

налоги, % в стоимости топлива..

[SergN]

налоги, % в стоимости топлива..

Еще раз: где и сколько платил за дорогу.

[Alexsandr]

А вам аби лише критикувати. Між іншим, ми вибрались на рівень Африки середньої забитості

в селе лежат бетонные плиты еще со времени совка, в этом году положили поверх асфальт.. до этого времени швы и проблемные места заливали только бетоном. Когда сойдет и сколько отмыли ?

Если плиты помыли, обработали смолой (битумом) то несколько лет может легко пролежать. Плиты отличная основа

[Trinity]

SergN
Ты трезвый? При каждой заправке на АЗС, ты платишь налог на дороги. И с этих денег делают (точнее должны делать) дороги...
А то что у нас нет дорог, это не из-за того, что денег не хватает. Но верьте дальше, если заплатите больше, то дороги появятся
У меня средний пробег в год 25к, посчитай сколько я заплатил за эти дороги, которых нет, зато у чиновников самые крутые машины и дома.

[Hells Angels]

Alexsandr
угу помыли , приехали высыпали.. закатали катком. В соседнем селе брусчатка фиг знает сколько лет ей, тоже самое в асфальт закатали. А на ней даже выпавших камней не было.

[Rabbit-kms]

5.3грн с литра идет в дорожный фонд...
если я выкатываю 10к в год с расходом 10л на 100ку - имеем 10000\100*10=1000л*5.3грн=5300грн

если взять что в стране 1 лям машинок и прикинуть такой расчет то в год будет около 200 лямов зелени... это по грубому...

Дорожный фонд пополняется из:

акцизного налога на топливо и машины (произведенные в Украине и ввозимые из-за рубежа);
ввозной пошлины на нефтепродукты, авто и шины к ним;
платы за проезд крупногабаритного транспорта;
платы за проезд по платным дорогам государственного значения;
платы за передачу дорог в аренду или строительство концессионных дорог, проложенных за счет инвестора с передачей ему во временное пользование;
кредитов от международных финансовых организаций.
Важно, что Фонд целевой: деньги из него нельзя потратить иначе. Региональные дороги получают 35% от общей суммы, 60% идет на трассы государственного и международного значения. Оставшиеся 5% — на поддержку безопасности дорожного движения. Если первые два года работы Фонда поступления от таможенных и акцизных платежей за авто и нефтепродукты были на уровне 50% и 75% соответственно, то в нынешнем году планируется перечислять всю сумму.

[Scoffer]

если

Занадто багато "якщо"
Можна простіше:

Розничная реализация дизтоплива через АЗС за шесть месяцев 2019 года снизилась на 5,4% — до 463,4 тыс. тонн, продажи бензинов сократились на 4,8% — до 559,1 тыс. тонн.

[mumu]

тільки якщо подивитись на загальний кілометраж автомобільних доріг, нам треба пару річних бюджетів країни виділити, щоб їх хоч відремонтувати, а того, що збирається з податку, включеного в паливо, і близько не покриває навіть поточні витрати на утримання, тому й латають то тут, то там, а будівництва спеціально фінансуються за рахунок держ бюджету, бюджетів областей чи районів, залучаються іноземні інвестори.
70млрд фонду в 2020
ремонт 4км столичного шосе в Києві коштують майже 800 млн
ремонт проспекту героїв Сталінграда в Києві також майже 800 млн за 5 чи 6 км.
Вартість реконструкції об’їзної Житомира 40 мільйонів євро (1,2млрд грн), за них буде збудовано 23 км доріг плюс кілька розв’язок, шляхопроводів над залізницями
і це ще не остаточні цифри, в 99% вартість коригується під час виконання ремонту чи реконструкції

[Alexsandr]

Вопрос не только в тех суммах, что тратят. Вопрос сколько но потом еще служит. Вот у нас дорога в одном месте дала трещины. В Европе их бы уже замазали битумом или чем-то подобным и забыли бы. У нас ничего не делается, и весной там будут уже ямы и на ремонт дороги понадобится куча лярдов грн. вместо пары тысяч.

[Rabbit-kms]

все просто - нужно не количеством брать, а качеством... постойте в 2 раза меньше дорог но так чтобы они лет 10-15 не нуждались в латках...
а то выходит что построили и через год уже латаем то что простроили год назад... конечно это черная дыра бездонная...

так-же и с грузовиками - обязаловка весовой контроль и взувать по полной штрафами... тогда и дороги дольще служить будут и денежка капать первое время будет от любителей перегруза...

а бока будет безлам то и толку не будет сколько бы денег не вливали...

[SergN]

SergN
Ты трезвый?

Я - да. А ты трезвый?

? При каждой заправке на АЗС, ты платишь налог на дороги.

Ложь. Нету такого налога. Наивность среднего представителя лохтората о таком налоге - это показатель его познаний в налоговом законодательстве, где проще отмахнуться типичным "все равно все воруют" уровня бабуль на лавочках.
Акцизный сбор с топлива (да, оно так звучит, а не "налог на дороги") все время вливался в общие доходы бюджета, и тратиться мог на что угодно (хоть еду, хоть в пенсфонд доливали), но не на дороги. Т.е. на них хватало лишь на ямочные ремонты да на небольшие Овощештрассе. И лишь с 18го года принято решение направлять сбор в ДорФонд, но не весь, а постепенно. И вот только с этого года он туда поступает полностью.
Поэтому какие еще наивные сказки о том, что раньше могли что-то делать, если акцизы с топлива в ДорФонд поступать начали только вот недавно? И не факт, что на все деньги будут делать дороги, т.к. с этих денег должны еще и отдавать долги, взятые на строительство дорог.

[tcpdump]

К состоянию дорог, ввиду финансирования, претензии предъявить сложно. К качеству ремонта стоило бы, и к соблюдению гарантийных обязательств подрядчиками. Ездил из Нико в Днепр, самая отстойная дорога же была, по крайней мере одна из. Сейчас не то что проезжаема, пролетаема, "заброшенных" плохих участков нет, есть участки где идёт ремонт. Но в зависимости от подрядчика, и, наверное, фазы луны, качество ремонта плавает от "забабахали 4 полосы аки зеркало" до того, что посредине дороги между встречными полосами есть чувствительные перепады высоты, трещины, которые прикроют разметочкой