COVID-19 | Коронавирус 2020

[Shaolin_Style]

Из-за распространения в Европе китайского коронавируса в Украине введен карантин по всей стране.

Его действие начнется с четверга, 12 марта 2020 года

- закрытие учебных заведений;

- запрещение массовых собраний более 200 человек. Это касается и спортивных мероприятий (которые могут проходить без зрителей) и культурных мероприятий;

- закрытие авиасообщения с некоторыми странами.

Истерим и сеем панику в комментариях ниже.

но пока все скорее очень неплохо чем очень плохо

(с)

[leif]

да и в этой ветке альтернативно одаренные с такой же точкой зрения

і більшість з них з мамкою живуть

а жить людишкам за что?

з весни навряд щось змінилось в аргументації цієї позиції, тоді її прихильники оголосили свої аргументи:
- бери кредити
- продавай все, що можеш продати тим, кому пощастило більше.
- переходь на мівіну
- переїжджай до мамки, якщо орендуєш житло.

тому що "головне — вижити" ©

але досі мова про локдаун не йде, там далі в тому ж інтерв'ю степанова він каже, що локдаун було б добре, але його не планується:

Однако реальность такова, что мы как страна не можем себе позволить полный локдаун. При полном локдауне люди будут терять работу, людям элементарно не за что будет покупать даже продукты питания. Мы не можем сейчас себе позволить того, что было весной.

подивимось, що вони будуть робити коли матимемо 20к на добу.

"карантин вихідного дня" побачимо зовсім скоро, це питання вже вирішене.

[mumu]

взагалі-то ніхто не проти того твердження, що працювати і заробляти на життя треба, але дистанціювання, уникання скупчень людей, використання масок і антисептиків має бути. Зараз 10к виявлених хворих, які тести здавали 3-5 днів тому, 200 померло(це тих, хто вже був виявлений, а є ще не тестовані трупи, бо і так завантаженість лабораторій велика), але є унікуми, яким маски не треба, то все видумка, хворі без маски ходять на роботу і куди заманеться, ще й кашлянуть на тебе в транспорті чи будь-де і навіть не прикриються. От реально природній відбір. Вся прикрість в тому, що зачіпає й тих, хто намагається дотримуватись рекомендацій.

[leif]

взагалі-то ніхто не проти того твердження, що працювати і заробляти на життя треба

ну я б не сказав що ніхто. є чимало людей, які стоять на позиції "даєш локдаун аж поки не буде нових випадків захворення". більшість таких людей сильно відірвані від реалій в яких живуть мільйони українців. дуже багато людей не можуть працювати віддалено і т.д.

дистанціювання, уникання скупчень людей, використання масок і антисептиків має бути

це нормальні і цілком доречні заходи, які мало заважають жити\працювати більшості людей, тому на даному етапі це має бути обов'язково. безумовно, добре що, ввели штрафи для унікумів, але ж бачимо що все одно слабо працює.

все було б набагато краще, якби люди за найменших симптомів застуди чи чогось подібного ( не кажучи про очевидні ковідні симптоми) сиділи вдома на самоізоляції і здавали тест без ризику для оточуючих, мобільні бригади і оце от все.

а оскільки це не працює і люди якісь надзвичайно тупі, тому вибору не залишається — всіх треба вдягти в маски, штрафувати і обмежувати усі скупчення, які можливо.

[Uliss]

mumu
а в чем проблема?
ну то есть те, кто прям до одури боятся ковида, почему они не избегают мест скопления людей? об опасности предупреждены, что делать знают, знают, что далеко не все люди рекомендованные меры соблюдают, и все равно лезут в места скопления людей.
те, кто считает, что ему угрожает смертельная опасность вот прямо за порогом квартиры могут согласовать с начальством удаленку, не пользоваться автобусами/метро, закупить пару центнеров круп всяких и сидеть себе до весны не выходя из дому.

[mumu]

а оскільки це не працює і люди якісь надзвичайно тупі, тому вибору не залишається — всіх треба вдягти в маски, штрафувати і обмежувати усі скупчення, які можливо.

так створюється звичка, якби у нас від початку копи, муніципальні варти й інші паразити ходили і хоча б просто зупиняли порушника, виписували постанову, навіть з санкцією попередження, люди б призвичаїлись, і хвороба так стрімко не поширювалась. Австралія якось змогла локдаунами і суворим наглядом досягти успіхів в боротьбі з поширенням.
Але в нас поки рідні не зляжуть задихаючись, хтось не склєїть ласти, будуть як Uliss сміятись і заперечувати небезпеку.

[Uliss]

так створюється звичка, якби у нас від початку копи, муніципальні варти й інші паразити ходили і хоча б просто зупиняли порушника, виписували постанову, навіть з санкцією попередження, люди б призвичаїлись, і хвороба так стрімко не поширювалась. Австралія якось змогла локдаунами і суворим наглядом досягти успіхів в боротьбі з поширенням.
Але в нас поки рідні не зляжуть задихаючись, хтось не склєїть ласти, будуть як Uliss сміятись і заперечувати небезпеку.

а теперь потрудись привести цитату, где я смеюсь и отрицаю существование ковида. пишу это так как допускаю 0,0001%-ную вероятность, что ты адекватный человек

[falcongrig]

Але в нас поки рідні не зляжуть задихаючись, хтось не склєїть ласти, будуть як Uliss сміятись і заперечувати небезпеку.

А сколько месяцев/лет должно пройти, чтобы что-то подобное произошло? Месяцы идут, а реальной эпидемии как не было, так и не видать. Только трындеж "экспердов" со всех сторон
Почему бы вам свои мегатеории не испытывать на себе, а других не трогать?

[mertvei]

falcongrig
Реальной эпидемии нет а у меня,уже через знакомого все больные,жуткие головные боли ,у одного, у кого на кишечник пошло жуткие боли . Откалывались дексамитозоном и ничего не никакой эпидемии ,нет ничего нет.

[KimRomik]

а оскільки це не працює і люди якісь надзвичайно тупі, тому вибору не залишається — всіх треба вдягти в маски, штрафувати і обмежувати усі скупчення, які можливо.

так створюється звичка, якби у нас від початку копи, муніципальні варти й інші паразити ходили і хоча б просто зупиняли порушника, виписували постанову, навіть з санкцією попередження, люди б призвичаїлись, і хвороба так стрімко не поширювалась. Австралія якось змогла локдаунами і суворим наглядом досягти успіхів в боротьбі з поширенням.
Але в нас поки рідні не зляжуть задихаючись, хтось не склєїть ласти, будуть як Uliss сміятись і заперечувати небезпеку.

и как там в Австралии с гриппом/пневмонией? может Ковид19 они искоренили, а остальные вирусы как? ну не стерильная же наша Земля

[3-14]

Месяцы идут, а реальной эпидемии как не было, так и не видать. Только трындеж "экспердов" со всех сторон

А что такое "эпидемия" в твоем понимании? Можно какие-то примеры настоящих, по твоему мнению, эпидемий за прошлые 100 лет?
На счет "трындежа экспертов" — то абстрактному Васе оно, конечно, всяко виднее. У нас каждый человек компетентен во всем, куда-там экспертам. Почему живем так плохо, с такими-то компетентными людьми — непонятно.

Відправлено через 3 хвилини 30 секунди:

це нормальні і цілком доречні заходи, які мало заважають жити\працювати більшості людей, тому на даному етапі це має бути обов'язково. безумовно, добре що, ввели штрафи для унікумів, але ж бачимо що все одно слабо працює.

все було б набагато краще, якби люди за найменших симптомів застуди чи чогось подібного ( не кажучи про очевидні ковідні симптоми) сиділи вдома на самоізоляції і здавали тест без ризику для оточуючих, мобільні бригади і оце от все.

Абсолютно так и есть. Уже понятно, что остановить вирус не удалось, теперь богатые страны будут пробовать локдауны, а бедным прийдется как-то жить с соблюдением некоторых противоэпидемических мер.

[Hotspur]

А сколько месяцев/лет должно пройти, чтобы что-то подобное произошло? Месяцы идут, а реальной эпидемии как не было, так и не видать. Только трындеж

ну так в больницу сходи. а то у тебя за столом не видно, как в палату зайдешь увидишь

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Почему живем так плохо, с такими-то компетентными людьми — непонятно.

компетентные они до 1 перелома или коронавируса. а потом - спасите помогите умираю

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:

а бедным прийдется как-то жить с соблюдением некоторых противоэпидемических мер.

не, бедные так не умеют. тут мозг надо до попадания в реанимацию

Отправлено спустя 7 минут 9 секунд:
https://censor.net/ru/video_news/322954 ... ya_proyiti вот явно человек в реанимацию хочет

Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:

и как там в Австралии с гриппом/пневмонией? может Ковид19 они искоренили, а остальные вирусы как? ну не стерильная же наша Земля

а давно людям с гриппом кислород надо ? там случаи 1 на миллион а не каждый 10 с коронавирусом

[Panasi]

Лучший друг с женой сегодня получили позитивный тест на корону. На прошлых выходных заразились на днюхе. Спустя 2 дня поднялась температура, появился легкий кашель и пропал нюх. Очень скептически относились к короне, но после пропажи нюха решили сдать тест. Сейчас температура с кашлем прошли, чувствуют себя отлично, только нюха нет. Хорошо, что я с ним не виделся на этой неделе, хотя планировали встретиться на пивко)

[Artistus]

Немного о доходах биг фармы и откуда она берется

В Україні у 3,5 рази збільшилося споживання антибіотиків, у порівнянні з відповідним періодом минулого року.

И это при том, что антибиотики от вирусов никак не работают.

https://www.unn.com.ua/uk/news/1901374- ... vav-tsifri

Я б не був таким впевненим на місці білохалатного дохтора. Справа в тому, що антибіотики зазвичай прийнято призначати вже тоді, коли є бактеріальні ускладнення на фоні або після вірусної інфекції. Так що тут не зовсім бігфарма, принаймні далеко не 100% її роль, хоча, звісно вигода від ситуації, що склалася, для них очевидна.

Боротьба з вірусом і важка інтоксикація при вірусній інфекції ослаблює імунну систему/організм настільки, що власна умовно-патогенна мікрофлора опиняється без пресингу з боку імунної системи організму. Відповідно, баланс зміщується на користь бактеріальної мікрофлори, яка посилено розмножується і викликає пневмонії та інші ускладнення. Взагалі збудниками пневмонії за статисикою (не стосується випадків при ковіді, а взагалі кажу) в 95% випадків є мікроорганізми ротової порожнини людини. А, як відомо, ротова порожнина - найбрудніше місце в організмі, брудніше, ніж навіть дупа. А тому при ослабленні і нічному храпі з кореня язика краплі слини з звичними для нас мікробами залітають в гортань, трахею і бронхіальне дерево, розносячись по легенях. Далі виникає, власне, бактеріальна пневмонія, яку необхідно лікувати антибіотиками, щоб не дійшло до абсцесу, ателектазу, пневмофіброзу та інших наслідків.

3-14
при лечении ковид идут одни препараты, которые могут дать осложнения в организме, вот и колят антибиотик для этого, а то что люди сами покупают в аптеках без назначения врача то уже Д.

Тут я зовсім не зрозумів логіки. Ймовірно ви не орієнтуєтеся в тому, про що пишете.

Відправлено через 9 хвилини 33 секунди:
Повертаючись до теми антибіотиків при вірусних інфекціях, то вони дійсно не працюють проти вірусів, проте вони необхідні при бактеріальних ускладненнях, бо діють на бактерії. Ажіотаж теж відіграє певну роль, але хто дуже очкує, то вже давно закупився антибіотиками, питання тільки в тому, чи дієві препарати він придбав, чи які-небудь для заспокоєння душі.

[3-14]

Повертаючись до теми антибіотиків при вірусних інфекціях, то вони дійсно не працюють проти вірусів, проте вони необхідні при бактеріальних ускладненнях, бо діють на бактерії. Ажіотаж теж відіграє певну роль, але хто дуже очкує, то вже давно закупився антибіотиками, питання тільки в тому, чи дієві препарати він придбав, чи які-небудь для заспокоєння душі.

Так про це і йде мова. Одна справа якщо лікар визначив, чи хоча-б запідозрив, бактеріальне ускладнення і призначив курс антибіотиків. Тоді дійсно треба їх приймати і, що дуже важливо, повністю закінчити курс. Інша справа — як у нас прийнято — при будь-якій застуді купити якісь антибіотики поміцніше і пити рівно до моменту пом'якшення симптомів.

[Artistus]

На рахунок епідемії. Вона є. Вірус реальний. Я перехворів одночасно з кумом (дивилися фільм разом, зібравшись єдиний раз за цей рік, хто б міг подумати, що його дружина принесе заразу). Та от в кума виникло ускладнення - пневмонія. Вчора їздив до обласного пульмонолога на консультацію, призначили капати антибіотик двічі на добу. Після перших двох крапельниць біль в спині майже минув. Так що про потребу, ефективність, реальність проблеми можете зробити висновок самі. І це при тому, що в нього жодного разу в житті не було пневмонії, а от грипом та іншими простудами хворів неоднократно.

Відправлено через 4 хвилини 27 секунди:

Інша справа — як у нас прийнято — при будь-якій застуді купити якісь антибіотики поміцніше і пити рівно до моменту пом'якшення симптомів.

Ось тут повністю згоден, можливо, не зрозумів зразу контексту. Просто тут в нас багато експертів, бачу і всі в щось вірять. Віруючі... Так само люди, які одразу приймають антибіотики при вірусних інфекціях не знають, що одним з побічних ефектів їх є пригнічення імунної системи. Таким чином, лікуючи грип антибіотиками, вони хіба що утруднюють і відтягують процес одужання.

Відправлено через 12 хвилини 55 секунди:
falcongrig
Триндьож експертів триндєжом експертів, а багато людей сидять по домах і не висовуються, лікуються вдома, сподіваючись відбутися легким (чи не дуже) переляком. Насправді в сімейних лікарів зараз такий аншлаг, що важко уявити. Коли я працював в поліклініці, то прийняти 15 нових людей на день уже було важко. А от вчора ходив взяти скерування на ІФА (просто заради документального підтвердження того, що в мене була саме ця хвороба), так медсестра сказала, що в них зараз 40 прийомів за день на одного лікаря, і 30 з них ковідних. А ви кажете: "епідемії нема, її не видно, скільки років має минути і все таке". Подякуйте всевишньому, що вам просто не довелося з цим зіткнутися.

[falcongrig]

А сколько месяцев/лет должно пройти, чтобы что-то подобное произошло? Месяцы идут, а реальной эпидемии как не было, так и не видать. Только трындеж

ну так в больницу сходи. а то у тебя за столом не видно, как в палату зайдешь увидишь

Во время реальных эпидемий никуда ходить не нужно, потому что болеют все вокруг, искать не нужно. А во время фейковых - в основном вокруг только трындеж. И уже сколько месяцев? Где все эти валяющиеся на улицах трупы, эксперды?

А если посчитать, сколько за эти месяцы умерло людей от других причин? Особенно в глобальном масштабе...
Ваша "эпидемия/пандемия" на этом фоне просто микроскопический пук в лужу. Зато вони развели в галактическом масштабе

Подякуйте всевишньому

Ясно

[KimRomik]

вот читаю и фигею как мы сильно продвинулись, стали чуть ли не докторами и ыкспердами в области вирусологии, когда в то же время большинство людей даже отличить грипп от перелома не может
вот бы так студентов учили у нас в ВУЗах путем обсуждения и наша страна стала бы самой передовой в мире по качеству образования!

А сколько месяцев/лет должно пройти, чтобы что-то подобное произошло? Месяцы идут, а реальной эпидемии как не было, так и не видать. Только трындеж

ну так в больницу сходи. а то у тебя за столом не видно, как в палату зайдешь увидишь

Ковидло закрепилось в сознании людей и они ломанулись в больницы, вместо того чтобы просто переболеть дома, но нет... "мама, я хочу жить!"
вот когда больницы переполнятся, активируют протокол медицинской сортировки - приоритет получат больные с большими шансами на выживание, и тогда все станет на свои места, некоторые принудительно будут лечиться дома + предварительно закупившись в Эпицентре кислородными баллончиками и почуточку вдыхая

Триндьож експертів триндєжом експертів, а багато людей сидять по домах і не висовуються, лікуються вдома, сподіваючись відбутися легким (чи не дуже) переляком. Насправді в сімейних лікарів зараз такий аншлаг, що важко уявити. Коли я працював в поліклініці, то прийняти 15 нових людей на день уже було важко. А от вчора ходив взяти скерування на ІФА (просто заради документального підтвердження того, що в мене була саме ця хвороба), так медсестра сказала, що в них зараз 40 прийомів за день на одного лікаря, і 30 з них ковідних. А ви кажете: "епідемії нема, її не видно, скільки років має минути і все таке". Подякуйте всевишньому, що вам просто не довелося з цим зіткнутися.

в прошлых годах то же самое было, особенно в осенне-зимний сезон, десятки людей жаловались доктору на грипп/орви/пневмонию

лично я не раз болел чем то похожим на грипп/орви/пневмонию где-то 1-2 раз в год, температура могла проскакивать до 39, но я лежал дома, потому что дом - это самая лучшая изоляция: 1) ты дополнительно не дышишь вирусным воздухом в больницах, тем самым не нагружая иммунитет 2) не заражаешь других

[leif]

и они ломанулись в больницы

ага, ти спробуй зараз в лікарню потрапити. туди вже давно кладуть лише дуже важких, кому конче потрібен кисень і догляд фахівців і навіть серед важких не всіх підряд шпиталізують. якщо лікар прикине, що ти можеш перехворіти вдома, нікуди тебе не покладуть. я знаю як мінімум по трьох містах в Україні з перших рук інфу і всюди однаково.

в прошлых годах то же самое было

ні, було зовсім інакше. ніколи у нас такого наповнення лікарень у нас не було і ніколи не було стільки смертей від пневмонії і ускладнень внаслідок респіраторних захворювань. аналогічна картина всюди в світі, ніхто такого не бачив за кілька десятиліть як мінімум.

[KimRomik]

ніколи не було стільки смертей від пневмонії

сейчас в Украине конкретно от Ковида умерло 8312 с начала пандемии по сей день
и эта цифра пока вписывается в статистику opendatabot.ua/open/death-statistics +- прошлых годов

[leif]

KimRomik
75% людей з цих 8 тисяч померли як раз у вересні-жовтні і листопаді, а по цих місяцях статистики по твоєму лінку немає. масштаб епідемії до осені був невеликий, це факт, але ситуація змінилась і буде надалі погіршуватись.