Intel сообщила о задержке 7-нм техпроцесса и обещает выпустить настольные 10-нм CPU в 2021 году

[Scoffer]

А у нас теперь апдейты литографии делаются просто потомушто, а не потому что они снижают себестоимость в пересчёте на транзистор?

А чому ти впевнений, що проблема саме в кількості транзисторів? Може їх в даному конкретному випадку вистачає.
В інтелі перестали публікувати кількість транзисторів в чіпах, але оціночно як мінімум з санді принципово нічого не змінилось. Ядро займає +/- так само. Різниця не в рази.

[ender]

А у нас теперь апдейты литографии делаются просто потомушто, а не потому что они снижают себестоимость в пересчёте на транзистор?

эти апдейты не дают упасть цене продажи.
Как только техпроцесс перестанет быть передовым (по частотам и по энергоэффективности) рыночнек заставит скинуть цену на эти самые устаревшие литографические продукты.
Себестоимость может быть и не меняется, а вот выручка может пострадать.

[waryag]

а когда уже это "недалекое будущее" наступит? Уже не один год так говорят. Уже как в совке за омерику постоянно говорили что она развалится

Лолчто? Еще три с небольшим года назад интел был зажравшимся, но непререкаемым лидером, а АМД безнадежным аутсайдером, чудом остающимся на плаву.

[tablestikus]

а когда уже это "недалекое будущее" наступит? Уже не один год так говорят. Уже как в совке за омерику постоянно говорили что она развалится

Лолчто? Еще три с небольшим года назад интел был зажравшимся, но непререкаемым лидером, а АМД безнадежным аутсайдером, чудом остающимся на плаву.

по этой же логике АМД было должно давно почить в истории. Но почему оно живо до сих пор?

[leif]

як хочеться поховати інтел поскоріше, а він все ніяк не загинається

за три роки і три ітерації нової суперпрогресивної архітектури в десктоп сегменті амд змогли збільшити свою долю аж на 7% (на 4 квартал 2019 року, в 2020 mercury research ще не публікувала інфу)

і це на тлі дефіцитів інтел, загального росту ринку і того факту що інтел за 5 років не змінив ні архітектуру ні техпроцес

[sav_]

- Знову?
- Знову! ©

Причому у всіх смислах. Наприклад, в обговоренні вище забувають зазначити, що:
- нема стандарту визначення техпроцесу, тож маємо маркетингові нанометри у Виробників,
- 10nm Intel аналогічні 7nm TSMC за числом транзисторів на одиницю площі; принаймні так озвучували в попередніх обговореннях,
- 7nm Intel це аналог скількох нанометрів TSMC, п'яти? Так крім Samsung з Q2 2020 і TSMC їх схоже ще ніхто не освоїв.

[Sanьka]

амд змогли збільшити свою долю аж на 7% (

Уже немало, учитывая что у них было.
Но главное не это, а тенденция. Сначала все медленно и туго, после будет проще.
Вернуть себе имя не так уж просто, но АМД очень хорошо постаралась

А сейчас проблемы интела только сыграют ей на руку.

[dead_rat]

за три роки і три ітерації нової суперпрогресивної архітектури в десктоп сегменті амд змогли збільшити свою долю аж на 7% (на 4 квартал 2019 року, в 2020 mercury research ще не публікувала інфу)

Сначала они не замечают тебя
Потом смеются над тобой
Потом борются с тобой
И ты побеждаешь.

АМД за три года прошла от первого до третьего шага.

В 2017 на предложение купить домой проц от АМД люди отвечали: а что такое АМД?
Сейчас Райзен 3600 расходится лучше горячих пирожков.
Прогресс огромный.

[olegvlasov]

Застой это всегда плохо,но почему то нет ликования со стороны сторонников АМД.

[Rimsky]

Но главное не это, а тенденция. Сначала все медленно и туго, после будет проще.
Вернуть себе имя не так уж просто, но АМД очень хорошо постаралась

А сейчас проблемы интела только сыграют ей на руку.

в 2003-2005гг у интела были похожие проблемы: и горячие процы, и АМД им наступала на пятки своей двух-четырех ядерностью на сокет в серверном сегменте, и поддержкой х86-64 и 4тб памяти, что на тот момент для северного рынка было просто сверхактуально, для чего интел родил какого-то гибрида с 36-битной адресацией чтобы преодолеть рубеж в 4гб
В общем проблем был вагон и меленькая тележка
И ... никакой революции
Максимум АМД отбили процентов 10 серверного рынка и 30% рынка настольных процессоров
И то быстро потеряли когда Интел из загашника достал архитектуру Core

История повторяется по спирали

Интел за 3-5 лет порешает свои проблемы, да потеряв пару процентов (а может и десять процентов) рынка, но по графикам видно что прибыль растет, просто сейчас она растет чуть медленнее и не факт что именно из-за технологического стопаря, более вероятно что замедление роста из-за мировой ситуации в целом
Иногда для разгона вперед нужно отступить назад

Шарик он круглый, и повторится всё как в старь...

[Sanьka]

в 2003-2005гг

Дадада а в 90х все фапали на ЖВС, Панасоник и Фунай. Но вот сейчас пришли Сяомы, Самсунги и т.п.

и 30% рынка настольных процессоров

жЫрный кусок, неплохо бы его вернуть сначала.

Интел за 3-5 лет порешает свои проблемы,

дада уже года 4 как "решает" проблемы и все решить не может.

[olegvlasov]

Rimsky
Да мне тоже так кажется,эта не та корпорация которая просто так с дуру упустит прибыль,а вообще-то это триада монополистов у которых сферы влияния давно поделены.Кроме этой тройки кто ещё занимает лидер-положение на этом рынке.

[Rimsky]

дада уже года 4 как "решает" проблемы и все решить не может.

это для нас "проблемы" и температур, и цен, и жора
а для интела - так, нюансы очередного отчетного периода, берут - значит все делают правильно
В отчетах может быть наверное так: несмотря на проблемы с освоением очередного техпроцесса мы увеличили... углубили... вширили.. на Х процентов
Если надои в закрома родины растут чего отвлекаться на олимпиарды баксов которые увеличат надои на пару процентов? КПД и выхлоп не тот
Это для АМД ТП принципиальный вопрос так только с ним можно начать ядерную войну, а для интела это тонны денег с мутными перспективами

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Дадада а в 90х все фапали на ЖВС, Панасоник и Фунай. Но вот сейчас пришли Сяомы, Самсунги и т.п.

потому что изменился рынок
Теже плееры переехали из бумбоксов сначала в коммуникаторы, а потом в смартфоны
Пузатые телевизоры отмерли, а их место заняли панели и плязмы ( я лично жду когда фильмы можно будет ьсмотреть в шлеме а то здоровые штуки немного напрягают)
Видики перехали на диски а в итоге в онлайн
А рынок процессоров не изменился

[Sanьka]

а для интела - так, нюансы очередного отчетного периода,

какие нюансы? Они не могут взять техпроцесс и обсыраются раз за разом. Ну да, совсем нюансы.
Повторюсь, великих брендов древности тоже брали. А уже не берут. И не слышно о них,разве что на местном рынке.
Рекомендую меньше смотреть официальных радужных графиков и роадмапов, а больше общих новостей и аналитики.

[Rimsky]

жЫрный кусок, неплохо бы его вернуть сначала.

неважно сколько ты хапнул, важно сколько удержал
а феном и вечнозеленый FX удержали немного

[Sanьka]

А рынок процессоров не изменился

Да ну, особенно учитывая поставки АРМ в соотношении к х86.
У вас там что информационный вакуум времен 90-х?

неважно сколько ты хапнул, важно сколько удержал

Вот синие постепенно теряют что хапанули. Я этому только рад.
50:50 меня бы вполне устроило.

[Rimsky]

Рекомендую меньше смотреть официальных радужных графиков и роадмапов, а больше общих новостей и аналитики.

я как бы сам немного на закупках и представляю реальную стоимость радужных графиков и роадмапов, и уж тем более аналитики
Уж сколько раз накалывались что производитель заявляет одно, а по факту нюансов поболе чем в анекдоте про петьку и ВасильИваныча

[tablestikus]

а для интела - так, нюансы очередного отчетного периода,

какие нюансы? Они не могут взять техпроцесс и обсыраются раз за разом. Ну да, совсем нюансы.
Повторюсь, великих брендов древности тоже брали. А уже не берут. И не слышно о них,разве что на местном рынке.
Рекомендую меньше смотреть официальных радужных графиков и роадмапов, а больше общих новостей и аналитики.

ну допустим умрет Интел. Что дальше? Какой конкурент у АМД и почему АМД не превратится в Интел с +5%?

[Vecchio]

Келлер пришел, столкнулся с толпами индусов и понял что ну его к чертям, свалил пока не поздно.

Нет.

Kellar pushed hard to outsource TSMC, and that's why he was gone.

Келлар настаивал на аутсорсинге TSMC, и поэтому его не стало.

https://www.reddit.com/r/AMD_Stock/comm ... fy2dji2/?c

[Rimsky]

Да ну, особенно учитывая поставки АРМ в соотношении к х86.

АРМ это другой рынок - мобилок и приставок, рынок новосформированный который как раз имеет отношение к ЖВС, Панасоник и Фунай
Интелу кстати там не фартануло

Вот синие постепенно теряют что хапанули. Я этому только рад.

Иногда для разгона вперед нужно отступить назад