Intel Core i7-1165G7 оказался на 20% быстрее Ryzen 7 4800U в тесте графики 3DMark Time Spy

[ackstarvinta]

Що вибрати, до 20% швидшу графіку, чи вдвічі більше ядер, що виливається у +40-50% швидкості цпу?

Хммм, навіть не знаю

[Scoffer]

ackstarvinta
Залежить від завдання. Ти ж на компі не обираєш що купити: ріпер або титан.

[alexxusss]

да ещё и с DDR4-4266мгц против DDR4-3200.

Не DDR4, a LPDDR4x. У LPDDR шина 2*16 біт проти 64 на DDR, і результуюча ПСП відповідно вдвічі менша.
LPDDR4x-4266 = DDR4-2133

Відправлено через 3 хвилини 6 секунди:
Розігнались ви справжню ddr4 4266 в ноути ставити. Навіть на компах це відбірні чіпи з радіаторами за купу грошей
Не кажучи про те, що вище ніж 3200 в so-dimm в природі не існує.

Ні, ось таки 64*2 lpddr4x-3773 у інтеля стоїть, у сурфейсі проти 2400 у амд.

[Scoffer]

alexxusss
Значить аіда косячить з новим процом, або просто фейк. lpddr4 це не якась там супер-пупер скоросна оператива, а тормознута максимально лоу паверна для мобільників. Вона в першу чергу в мобілки йде, яблофони там всякі, і лише в другу в деякі ультрабуки. Я на попередній сторінці скидував картинки організації самсунгівської lpddr4.
Реальні швидкості lpddr-4266 ось:

спойлер

[duron800]

Scoffer
У пня частота DDR3L/LPDDR3 up to 1866 MT/s; LPDDR4 up to 2400 MT/s, так что вам неплохо бы матчасть поучить

[Scoffer]

duron800
Он аіда ваша доволі однозначно розпізнала пам'ять як LPDDR4-4266.
Я от не розумію, що ви всі намагаєтесь довести? Що в пересічні мобілки ставлять пам'ять швидшу за десктопну і серверну? Реально?

[alexxusss]

Точно не фейк, ось результати lenovo yoga c940 (lpddr4x-3733)

А буває ще й таке:
acer swift 5-sf514-54t з lpddr4-2666

Так що з ноутами зовсім інакша історія, неспроста такі буки скільки бабла коштують а те, що Ви скинули, це система Штеуд Inside Pentium Atom® Smartphone Edition.
Повірте, я з власного досвіду знаю, що то таке

[Lucas55]

Не DDR4, a LPDDR4x. У LPDDR шина 2*16 біт проти 64 на DDR, і результуюча ПСП відповідно вдвічі менша.
LPDDR4x-4266 = DDR4-2133

Відправлено через 3 хвилини 6 секунди:
Розігнались ви справжню ddr4 4266 в ноути ставити. Навіть на компах це відбірні чіпи з радіаторами за купу грошей
Не кажучи про те, що вище ніж 3200 в so-dimm в природі не існує.

Ні, ось таки 64*2 lpddr4x-3773 у інтеля стоїть, у сурфейсі проти 2400 у амд.

Фигасе Кэш L1 почти в 4 раза быстрее

[Nic_Roman]

Прийшли часи коли інтол радується що хоч чимось кращий за амд не надовго! Ціна то амд скоріше падає!

[PsiiX3]

Как по мне разница в 20% не существенна... оба варианта достаточны для возложенных на них задач и оба недостаточны для чего-то серьёзного.
То есть решение будет за ценой конечного продукта.

[Scoffer]

alexxusss
Давай звернемось до даташитів.
jedec жлоби і вимагають 300 баксів за спеки, тому підемо окольними шляхами.
https://www.ti.com/lit/an/spracn9/sprac ... 2753879847
Даташит від Texas Instruments на розробку і компонування плат з LPDDR4. Я ж сподіваюсь TI трішки шарять в цій справі.
Сторінка 7, п 2.1, цитую:
Unlike other DDR types, LPDDR4 has been organized into 2 × 16-bit channels. ECC is supported inline, thus a dedicated SDRAM for ECC is not required. The ECC system impact is in interface bandwidth and overall memory density, as ECC data is stored alongside non-ECC data.
Тобто пам'ять таки організована як 2 по 16 біт, і до того ж, одразу з ECC, котра на відміну від десктопів реалізується не додатковими 8 бітами на 64 біти, я прямо в межах 2 по 16 інлайново. Тобто теоретична швидкість падає на 1/9.

Множити-ділити ми вміємо, це не складно.
4266 MT/s * 2 канали * 2 byte(16 bit) * 8/9 (ECC) = 15168 MB/s - максимально теоретично можлива швидкість двох каналів LPDDR4. Дуже схожа цифра на з того пня, чи не так? З невеличкою поправкою на нестабільність частот.
Бувають 4-канальні, вдвічі швидше, 30336 MB/s.

DDR4-3200:
3200 MT/s * 2 канали * 8 byte(64 bit) = 51200 MB/s

Так що хтось про щось бреше. Або інтел запхнула 8-канальний контролер LPDDR4 на чіп, що було б круто, але чому тоді про це не трублять на всі околиці? Така технічна і маркетингова перевага. Або там не LPDDR4, а сама звичайна DDR4. Або аіда бреше про швидкості. Обирай сам.

[alexxusss]

alexxusss
Давай звернемось до даташитів.
jedec жлоби і вимагають 300 баксів за спеки, тому підемо окольними шляхами.
https://www.ti.com/lit/an/spracn9/sprac ... 2753879847
Даташит від Texas Instruments на розробку і компонування плат з LPDDR4. Я ж сподіваюсь TI трішки шарять в цій справі.
Сторінка 7, п 2.1, цитую:
Unlike other DDR types, LPDDR4 has been organized into 2 × 16-bit channels. ECC is supported inline, thus a dedicated SDRAM for ECC is not required. The ECC system impact is in interface bandwidth and overall memory density, as ECC data is stored alongside non-ECC data.
Тобто пам'ять таки організована як 2 по 16 біт, і до того ж, одразу з ECC, котра на відміну від десктопів реалізується не додатковими 8 бітами на 64 біти, я прямо в межах 2 по 16 інлайново. Тобто теоретична швидкість падає на 1/9.

Множити-ділити ми вміємо, це не складно.
4266 MT/s * 2 канали * 2 byte(16 bit) * 8/9 (ECC) = 15168 MB/s - максимально теоретично можлива швидкість двох каналів LPDDR4. Дуже схожа цифра на з того пня, чи не так? З невеличкою поправкою на нестабільність частот.
Бувають 4-канальні, вдвічі швидше, 30336 MB/s.

DDR4-3200:
3200 MT/s * 2 канали * 8 byte(64 bit) = 51200 MB/s

Так що хтось про щось бреше. Або інтел запхнула 8-канальний контролер LPDDR4 на чіп, що було б круто, але чому тоді про це не трублять на всі околиці? Така технічна і маркетингова перевага. Або там не LPDDR4, а сама звичайна DDR4. Або аіда бреше про швидкості. Обирай сам.

Ось райзен
https://en.wikichip.org/wiki/amd/ryzen_7/4800u
Цитую з цього джерела, підпункт Memory Controller:

This SoC features two memory controllers, each supporting DDR4 or LPDDR4x. This chip supports up to 64 GiB of dual-channel DDR4 memory with data rates of up to 3200 MT/s (51.2 GB/s) or up to 32 GiB of quad-channel LPDDR4x with data rates of up to 4266 MT/s (68.27 GB/s).

Я теж ще давніше читав цей документ від TI і не міг доперти, як так виходить, а виявляється, все діло в контролері, який вміє в 32bit * 4.
https://en.wikichip.org/wiki/intel/core_i7/i7-1065g7

The Core i7-1065G7 has a 128-bit bus, supporting quad-channel (4x32b) LPDDR4X-3733 or dual-channel (2x64b) DDR4-3200.

В тих же спеках від TI написано:

LPDDR4X is a variant of LPDDR4, with the difference of additional power savings by reducing the I/O
voltage from 1.1 V to 0.6 V. It is possible LPDDR4 and LPDDR4X may be available in different packages
and/or densities (outside scope of this document). LPDDR4X is currently not supported. It is possible
support will be added at a future date, once additional validation efforts and data are collected.

[Scoffer]

alexxusss
Тобто банальний 8-канальний контролер, що і треба було довести. А lpddr4 як була тугою, так і залишилась. З тим же успіхом можна було 8 каналів ддр2 запхнути, профіту було б не менше.

[catdoom]

alexxusss
Тобто банальний 8-канальний контролер, що і треба було довести. А lpddr4 як була тугою, так і залишилась. З тим же успіхом можна було 8 каналів ддр2 запхнути, профіту було б не менше.

Так что получается я зря ел рис руками? Общая пропускная способность памяти выше чем у АМД,на такой процент и производительность выше. А там гляди как и раньше в большинстве игр Интел встройка будет фризить.
А говорил что будешь топить за АМД,а на самом деле готов даже с индусам в обнимку петь,лишь бы Интел выгородить.

[Scoffer]

catdoom
Кажуть, що їсти руками корисно для розвитку мілкої моторики пальців, так що не даремно, не даремно

Відправлено через 4 хвилини 46 секунди:
PS: судячи зі скрінів alexxusss, на лпддр4 ~50ГБ/с, що рівно те ж саме що і на ддр4-3200. Так що ні, інтел таки вздрючила АМД по графікі при приблизно рівній ПСП.

[catdoom]

PS: судячи зі скрінів alexxusss, на лпддр4 ~50ГБ/с, що рівно те ж саме що і на ддр4-3200. Так що ні, інтел таки вздрючила АМД по графікі при приблизно рівній ПСП.

Там надо смотреть на количество транзисторов в видео ядре,а потом уже говорить о преимуществе архитектуры,а то глядя на такое ядро можно понять,что оно больше ядра АМД минимум в два раза. А то с такой победой можно ПС5 ядро засчитать как победу АМД ,в 100-раз более быстрая встройка.

[Scoffer]

catdoom
Кількість транзисторів не при справах. APU впирається в ПСП: різниця між АМДшними APU вже не одне покоління примарна і залежить сугубо від оперативи. В інтелі або запилили якесь уберстиснення, або чимось пожертвували, може кольорами текстур, як приклад. Що, до речі, норм варіант хоча б тому, що ноутбучні матриці все одно рідко коли хоча б 50% srgb вивозять.

[ZeaBeast]

Интел со своей встройкой раньше мухлевал так нехило - тупо часть объектов не отображал в играх (есть исследование на руоверах). Надеюсь, редакция оверов осветит этот вопрос в своем обзоре - сравнит кадры на интеле и на амд.

[Fulkrum]

Так що ні, інтел таки вздрючила АМД по графікі при приблизно рівній ПСП.

Ток с чего ты взял что там 3200 память в тестовых системах на АМД? Зная подход интела к маркетингу там скорее всего и двухканала нет.
Вообще смешно читать как у тебя подгорает, и как ты чепуху начинаешь нести про то что ДДР2 была бы такой же как лпДДР4 и как Аида врет и как Интел вздрючила АМД по графике (шо там у них уже дискретный чип круче 5700ХТ?) и т.д.

[Runax]

Там надо смотреть на количество транзисторов в видео ядре,а потом уже говорить о преимуществе архитектуры,а то глядя на такое ядро можно понять,что оно больше ядра АМД минимум в два раза

Скорей даже производительность на ватт. Мне как потребителю, абсолютно все равно какая площадь у того или иного кристалла (естественно при равной производительности), если по энергопотреблению оно сопоставимо или меньше чем у конкурента