Подборка комплектующих. Вопросы/ответы (часть 2)

Общие вопросы по настройке и разгону. А также прочие околокомпьютерные вопросы
Ответить
Автор
Сообщение
Moderator
Moderator

Сообщение

Эта тема предназначена для вопросов связанных с апгрейдом, выбором комплектующих, подбором систем в целом.

Прежде чем задать свой вопрос, стоит ознакомиться с FAQ.

Изображение

Замечу, эта тема предназначена для "комплексных" вопросов. Для выбора и советов по одиночным комплектующим существуют спец.ветки:
Выбор корпуса и БП
Процессоры
Материнские платы
Оперативная память
Видеокарты

Игнорирование правил конференции наказывается

Флуд, оффтоп и фанатизм будут удаляться с ВЫДАЧЕЙ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ!

Написать отзыв/жалобу/пожелание по действиям куратора можно в теме: Кураторы тем

Подборка комплектующих. Вопросы/ответы часть 1
Mixx
Member
Аватара пользователя
Откуда: Чернигов

Сообщение

Irvin
Надеюсь вы не троль.

Окей по пунктам.

Минуса в этой темя ставит несколько ботов дурачков всем и от балды, не обращайте внимания.

Теперь о том почему вам никто не ответил...
Вопрос:
Какая видеокарта будет актуальна в ближайшие три месяца с процом феном2х4 975, но так, чтоб через пару лет добавить аналогичную ( при необходимости, мать позволяет).
Ответ: никакая выше GTX750ti-GT1030-RX550

Причины - отвратительная как однопоточная так и многопоточная производительность камня, отсутствие актуальных инструкций, половина игрушек с ним не запуститься, в остальных будет слайдшоу.

По поводу слай и кросса - на эти технологии производители забили году так в 2013, а игроделы никогда ими не занимались, соответственно даже думать об этом нет смысла.

Вывод - какой вопрос такой и ответ.
Хотелось бы RX 5500 -5700, но отзывы отвратительные. Джифорс с АМДэшным процом, говорят, совсем плохо.
5500 мусор по той цене, что за нее хотят, 5600 и 5700 по цене около рекомендованной - вполне себе годные карты, как и их аналоги от нвидиа.

По поводу карт нвидия - веселите, хотя если конкретно с вашим процом смотреть - никакая из актуальных карт нормально работать не будет.

Что в этом случае делать - смотреть в сторону смены платформы в целом, замена видеокарты точно ничего вашему пк не даст.

Если есть определенная сумма денег на апгрейд - поделитесь, может и получите адекватные мысли что с этим делать :beer:

Отправлено спустя 7 минут 3 секунды:
Бактияр
Очевидно, что слабый однопоток бульдозера не дает получить высокий фпс.

Разгон может немножко помочь, но больше шансов сжечь мать (а она у вас самого начального уровня при очень горячем камне) чем получить вменяемый результат.

Что делать? Если денег не много - сливаете мать+проц, добавляете 1000-1500грн и покупаете на вторичке мать от рабочей станции на 1155 (они в основном стандартные), проц хотя-бы Xeon 4/8 тот-же 1230v1, ставите туда свои 16гб озу и получаете рост фпс раза в 2+ и уменьшение потребления пк.

Если же есть деньги покупаете новый интел 9400F и выше или R5 3600 и выше, как не странно - ксго ведет себя на 3*** райзенах даже лучше чем на камнях интел. Профит будет но лучше тогда и видеокарту ставить мощнее.

Как что-то среднее можно взять райзен 1600 или i3-9100f и посидеть на 1050ти.
RocketPower
Junior
Аватара пользователя
Откуда: Павлоград

Сообщение

Приветствую! Помогите пожалуйста со сборочкой нового системника... )
Системник собираю для работы с графикой в Adobe Affter Efects 2020, Adobe Premier Pro а также для стримов в Vmix в FHD качестве. Игры не интересуют в принципе, нужна именно рабочая машина. Бюджет 1500$ максимум)
Заранее благодарю за помощь! Всем мир! :beer: :super:
Mixx
Member
Аватара пользователя
Откуда: Чернигов

Сообщение

У вас все просто 16-ти поточник от интел с макс частотой и видеокарта нвидия 2060с и выше, озу 32-64, ссд отдельно под систему и отдельно для работы + пару тб файлопомойка, бп ватт 600, кулер топ класа и корпус с хорошим продувом.

Я бы собирал как-то так:
https://hotline.ua/computer-processory/ ... 84i99900k/
https://hotline.ua/computer-materinskie ... -gaming-6/
https://hotline.ua/computer-moduli-pamy ... g4d32aesc/
https://hotline.ua/computer-videokarty/ ... 0610e-10b/

Остальное уже исходя из оставшегося бюджета.
Zhorov
Junior
Аватара пользователя
Откуда: Киев/Днепр

Сообщение

Mixx:У вас все просто 16-ти поточник от интел с макс частотой и видеокарта нвидия 2060с и выше, озу 32-64, ссд отдельно под систему и отдельно для работы + пару тб файлопомойка, бп ватт 600, кулер топ класа и корпус с хорошим продувом.

Я бы собирал как-то так:
https://hotline.ua/computer-processory/ ... 84i99900k/
https://hotline.ua/computer-materinskie ... -gaming-6/
https://hotline.ua/computer-moduli-pamy ... g4d32aesc/
https://hotline.ua/computer-videokarty/ ... 0610e-10b/

Остальное уже исходя из оставшегося бюджета.
Ночью хотел что-то подобное написать. Собрал сейчас такую систему. Но не влезет он в 1500$. Только если будет закупаться на форуме у ребят. И ограничиться 32 ОЗУ и одной ссд. А еще я бы лучше взял б/у 1080ti их сейчас предостаточно, и кроме рейтрейсинга, который очень мало используется в PR и AE, преимуществ в производительности у ново карты RTX линейки нет. 2070Super, которая будет не лучше, а почти на уровне обойдется ПОЧТИ в 2 раза дороже. Но в этих системах за видеокартами гоняться, тоже нет смысла. Процессор должен быть максимальный.
Mixx
Member
Аватара пользователя
Откуда: Чернигов

Сообщение

Zhorov
Ну, по моему это слишком очевидно, что-бы упоминать об этом, изначально разговора о бу рынке не было, человеку нужно новье.

У 9900к аналогов нет, в адобовском софте по большей мере это ультимативное решение.

Исходя из этого брать райзен смысла нет ибо будет значительно слабее, брать 2066 смысла нет ибо дороже и точно в бюджет не влезет.

Остаеться
- Втискиваться в бюджет с новой комплектухой (проще мать=прощай разгон(на 300мгц, но все же), не топ а предтоп кулер, проще память, 1ссд, бп не золото а бронза, корпус из картона, лишь-бы продув был хороший и тд. за штук 7-8 легко докупается кулер, бп, 1ссд и корпус)
- Идти на бу рынок, взять к примеру бу видеокарту 1080ти, сразу освободятся сотка-другая, которой сейчас не хватает.
- Докинуть 200$ и собрать фарш.
Zhorov
Junior
Аватара пользователя
Откуда: Киев/Днепр

Сообщение

Собственно, зашел сюда за советом ведающих. Нужна помощь с охлаждением (4 вопроса).
1. Собрал рабочую станцию для работы с видео и графикой на 9900K.
Конфигурация
спойлер
CPU: Intel i9 9900K
MB: ASRock Z390 Phantom Gaming 6
CPUFan: be quiet! DrakRock 4 Pro
RAM: 2 x Crucial 32 GB (2x16GB) DDR4 3200 MHz Ballistix Sport (64 всего)
GPU: EVGA 1080Ti FTW3
SSD: Samsung PM981 256gb M.2 NVMe
PSU: EVGA 750 GQ 80+ Gold
CASE: Corsair Carbide 275R Tempered Glass White
HDD: 2 x WD Blue 2TB (4TB RAID0)
Fans: 2 x Corsair 140мм (А1425L12S-2) + be quiet! PureWings2 120mm
Но еще на этапе опэн кейса, понял, что переоценил DarkRock 4 Pro и недооценил температуру 8 ядер i9 9900k в разгоне. В результате о желаемых 5Ггц с этим СО речи быть не может. Пример показателей на 4700Мгц по всем ядрам.
спойлер
image_2020-04-07_16-02-28.png
Господа занимающиеся скальпом порекомендовали в первую очередь заменить СО на жидкостное, а потом уже скальпировать процессор. И здесь нужен совет в выборе максимально производительной и оптимальной AIO водянки, присматриваю 240 и 360 (померил вроде заходит впритык в Carbide 275R). Чрезмерные фичи внешнего вида и дизайна меньше интересуют, чем производительность и оптимальная громкость. В результате сёрфа интернетов, сделал такую выборку: NZXT Kraken X63, NZXT Kraken X72, Corsair Hydro H150i Pro, Corsair H115iV2, Fractal Celsius S36, EVGA CLC 280 (наверное трудно будет найти в Украине). Может упустил какие-то хорошие варианты? Что из этого лучше взять?

2. Хочу заменить термопрокладки в одной из EVGA 1080Ti FTW3 (брал б/у карту еще летом, но руки только в честь карантина дошли до этого, да и гарантия международная как раз закончилась), а также в ноутбуке Dell Inspiron 7559. Никогда ранее термопрокладки не менял. Отсюда вопросы - какая нужна толщина для этих устройств? Какого производителя лучше брать? Какого размера кусочка (-ов) хватит на 1 карту и ноутбук? Карту не разбирал, фото размещения термопрокладок в ноутбуке.
спойлер
photo_2020-04-10_15-11-02.jpg
photo_2020-04-10_15-11-04.jpg
3. Видел, что для очистки видеокарты от термопасты, остатков и потёков термопрокладок использовали бензин "калоша", это действительно хорошее средство для этих задач, или есть варианты лучше или "правильнее"?

4. Давно уже использую в качестве термопасты - MX4, так как принял когда-то за оптимально-эталонный вариант. Какие есть варианты лучше и есть ли в этом смысл? Конечно за вменяемые деньги. Видел/слышал, что расхваливают Thermal Grizzly. И еще MX4 лучше той, что поставляется в комплекте с СО Dark Rock 4 Pro (в шприце без маркировки)? Какая из этих паст самая эффективная?
спойлер
photo_2020-04-10_15-26-50.jpg
Буду благодарен за советы и рекомендации. Самое время делать профилактику железа перед летом. Всем добра и здоровья. :beer:

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Mixx:Zhorov
Ну, по моему это слишком очевидно, что-бы упоминать об этом, изначально разговора о бу рынке не было, человеку нужно новье.

У 9900к аналогов нет, в адобовском софте по большей мере это ультимативное решение.

Исходя из этого брать райзен смысла нет ибо будет значительно слабее, брать 2066 смысла нет ибо дороже и точно в бюджет не влезет.

Остаеться
- Втискиваться в бюджет с новой комплектухой (проще мать=прощай разгон(на 300мгц, но все же), не топ а предтоп кулер, проще память, 1ссд, бп не золото а бронза, корпус из картона, лишь-бы продув был хороший и тд. за штук 7-8 легко докупается кулер, бп, 1ссд и корпус)
- Идти на бу рынок, взять к примеру бу видеокарту 1080ти, сразу освободятся сотка-другая, которой сейчас не хватает.
- Докинуть 200$ и собрать фарш.
Да, полностью согласен. Если любопытно, я тут задал вопрос по охладу, там есть конфигурации сборки для тех же задач. И возможно что-то посоветуете) :beer:
Mixx
Member
Аватара пользователя
Откуда: Чернигов

Сообщение

Zhorov
Начну с конца.
4. Ноктуа, Арктик, что там дальше - одному богу известно :gigi:

3. Бензиновый растворитель безопасен, ибо удаляет частицы и испаряется, следов не оставляет. Этиловый спирт 96об работает+- так-же. Щетку и компрессор некто не отменял при этом.

2. По прокладкам, чтоб дешево и сердито могу порекомендовать арктиковские голубые, есть в свободной продаже, весьма эффективны, не текут. Толщину меряйте то, что стояло у вас, берите аналогичную.

1. По поводу СВО - вам в профильную ветку, мне ближе топовые воздушные кулеры, одно могу сказать - между топ двухсекционной башней и готовой водянкой из верхнего сегмента разница не такая большая, трудно сказать сколько вы выиграете. В случае с 9900К - разница будет совсем не большая, ибо проблема с теплоотдачей в самом кристале, кремний плохо проводит тепло, а кристалл у 9*** линейки получился сильно толстым, в итоге имеем высокое потребление при плохом теплоотводе, у вас судя по всему еще не самый удачный экземпляр. Не спешите выкидывать деньги в топ недосво. Что могу посоветовать - забудьте о 5ггц, ищите минимальный вольтаж при 4.7-4.8, можно еще частоту кольца чуть подрезать, поможет скинуть немного градусов, возможно даже больше чем замена термоинтерфейса или охлада, ибо по охладу у вас и так оверкилл. Может с настройкой помогут толковые владельцы 9900к в соответствующей ветке, сам сижу на райзене, с подобным давно не сталкивался, все написанное больше по опыту общения с 8700к. Скальп 9900к штука по-сложнее ибо там припой, эффект будет но не как у предыдущих линеек, 5 градусов в среднем вроде как. Те, кто занимаются процедурой скажут больше.
Zhorov
Junior
Аватара пользователя
Откуда: Киев/Днепр

Сообщение

Mixx

3. 4. Понял
2. Тут не совсем понимаю как мерить, померил метром (тот который для вещей) на ноуте вроде 1мм. Для карты хочу купить до разбора, надо в сети искать тогда.
1. А если по воздушным СО - NH-D15 будет давать +/- тот же результат? Просто у DarkRock 4 Pro, вентиляторы заточены под тишину и по оборотам не очень резвые. Возможно у ноктуа результат будет лучше или камень на столько горячий, что разницы я не почувствую? Про кольцо не понял, это частота Северного моста? Про эффективность скальпирования мне уже говорили занимающиеся скальпом господа, собственно, они и рекомендовали прыгнуть на трехсекционную СВО. Спасибо, что откликнулись. :)
Mixx
Member
Аватара пользователя
Откуда: Чернигов

Сообщение

Zhorov
Я думаю милиметр от двух отличить не сложно, меряйте по краю, который не деформирован.

Вертушки у ноктуа дуют сильнее, это факт, радиаторы там +- стоящие друг друга. Если сравнивать в лоб то ноктуа на 1000об дует где-то как биквайт сайлент вингс на 1300+-, при этом по шуму они будут +- одинаковы.

Что-бы получить эффективность ноктуа д15 можете зафиксировать обороты вертушек на около +400-500 над стандартными. Градусов 5 может и будет, а может и нет. Проблема не в отводе тепла от радика, а в отводе тепла внутри чипа и от чипа до крышки.

Кольцо - шина отвечающая за соединение всех частей внутри кристалла между собой (ядра, кп, северный мост и тд), у амд для этого используется другая технология (infinity fabric).

В биосе должен пункт отвечающий за частоту шины (ring bus) или что-то подобное.

Еще должен быть пункт отвечающий за частоту на которой будут выполнятся AVX инструкции, на сколько помню для уменьшения нагрева без особого понижения производительности она должна быть +- на 400мгц ниже частоты ядер (одна из фишек как без дичайшего перегрева берут 5+ггц).

Ну и нужна тонкая настройка вольтажей, чем ниже вольтаж - меньше нагрев.

Поищите детальные гайды на англ ресурсах, пишите пользователям у которых есть такие камны на форуме.

Думаю до 10 градусов с помощью всех этих манипуляций можно выиграть.
Последний раз редактировалось Mixx 10.04.2020 19:23, всего редактировалось 1 раз.
Alexey1977
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Zhorov
по трех секционной воде сказали все правильно, на нее можно прыгать, если еще и видик на нее перевести будет вообще отлично. (смотреть в сторону Alphacool или EK - последние стоят дорого)
Irvin
Junior

Сообщение

Mixx:Irvin
Надеюсь вы не троль.

Окей по пунктам.

Минуса в этой темя ставит несколько ботов дурачков всем и от балды, не обращайте внимания.

Теперь о том почему вам никто не ответил...
Вопрос:
Какая видеокарта будет актуальна в ближайшие три месяца с процом феном2х4 975, но так, чтоб через пару лет добавить аналогичную ( при необходимости, мать позволяет).
Ответ: никакая выше GTX750ti-GT1030-RX550

Причины - отвратительная как однопоточная так и многопоточная производительность камня, отсутствие актуальных инструкций, половина игрушек с ним не запуститься, в остальных будет слайдшоу.

По поводу слай и кросса - на эти технологии производители забили году так в 2013, а игроделы никогда ими не занимались, соответственно даже думать об этом нет смысла.

Вывод - какой вопрос такой и ответ.
Хотелось бы RX 5500 -5700, но отзывы отвратительные. Джифорс с АМДэшным процом, говорят, совсем плохо.
5500 мусор по той цене, что за нее хотят, 5600 и 5700 по цене около рекомендованной - вполне себе годные карты, как и их аналоги от нвидиа.

По поводу карт нвидия - веселите, хотя если конкретно с вашим процом смотреть - никакая из актуальных карт нормально работать не будет.

Что в этом случае делать - смотреть в сторону смены платформы в целом, замена видеокарты точно ничего вашему пк не даст.

Если есть определенная сумма денег на апгрейд - поделитесь, может и получите адекватные мысли что с этим делать :beer:

Отправлено спустя 7 минут 3 секунды:
Бактияр
Очевидно, что слабый однопоток бульдозера не дает получить высокий фпс.

Разгон может немножко помочь, но больше шансов сжечь.


Смена платформы не будет, ASUS RADEON RX 560 (896) AREZ 4 Гб GDDR5, тяжелее Танкионлайн не играю, но хотелось бы )
Стоит то у меня HD 4770 ( ей 10лет )
Zhorov
Junior
Аватара пользователя
Откуда: Киев/Днепр

Сообщение

Mixx
Мне сложно 1 от 0,5 отличить) Но думаю что 1мм, мерил именно по недеформированному краю.
Да, понял, тонкая настройка разгона нужна. Таки по ходу не повезло с экземпляром. Буду читать/писать в профильной теме. Есть возможность по сему наверное все же прыгну на СВО и возможно даже скальп сделаю. Может так градусов 10-20 насобираю. Спасибо. :)
Alexey1977
Благодарю, как-то Alphacool проходил мимо, интересный вариант, можно доливать жидкость и присоединять еще компоненты СВО. :beer:
Mixx
Member
Аватара пользователя
Откуда: Чернигов

Сообщение

Irvin
Тогда уровня 750ti-950 вам за глаза, 560 брать не очень стоит, только если очень хочется причина банальна - эти онлайн проэкры лучше оптимизированы под зеленые карты, условная 1050 или 950 будет быстрее 560 при более низкой стоимости.
Irvin
Junior

Сообщение

Mixx:Irvin
Тогда уровня 750ti-950 вам за глаза, 560 брать не очень стоит, только если очень хочется причина банальна - эти онлайн проэкры лучше оптимизированы под зеленые карты, условная 1050 или 950 будет быстрее 560 при более низкой стоимости.
gigabyte GeForce GTX 750Ti 4GB gddr5 да прикольная

Отправлено спустя 10 минут 26 секунд:
спс !
Mixx
Member
Аватара пользователя
Откуда: Чернигов

Сообщение

Irvin
Вы смотрите новое только? Их сейчас продают по цене GTX1650, имелась в виду бу по цене 1200-1400 :gigi:
YumaX
Member
Аватара пользователя
Откуда: Вараш

Сообщение

Zhorov:Но еще на этапе опэн кейса, понял, что переоценил DarkRock 4 Pro и недооценил температуру 8 ядер i9 9900k в разгоне.
Проблема цп Інтел в лайні під кришкою, по суті, майже однаково чим охолоджувати, хоть Перформою, хоть Д-15, ваш DarkRock 4 Pro не винуватий!
Zhorov:Господа занимающиеся скальпом порекомендовали в первую очередь заменить СО на жидкостное, а потом уже скальпировать процессор.
Якраз таки спочатку скальп, а там вже видно буде!
Zhorov:NZXT Kraken X63, NZXT Kraken X72, Corsair Hydro H150i Pro, Corsair H115iV2, Fractal Celsius S36, EVGA CLC 280
Enermax Aquafusion 240 імхо ціна/ефективність поза конкуренцією, 1-2 градуси поступиться вашому переліку!
Zhorov: Давно уже использую в качестве термопасты - MX4, так как принял когда-то за оптимально-эталонный вариант. Какие есть варианты лучше и есть ли в этом смысл?
Завжди використовував але попав чи на підробку, чи на відвертий брак, нажаль, тут на форумі взяв 20Г тюбик, паста виявилась з неоднорідною субстанцією :insane: , тому інший перевірений варіант Zalman STG2, все інше непотрібні понти!
Serezhka777
Junior
Аватара пользователя

Сообщение

Доброго времени суток.Год как подумываю обновить ПК. Собственно обновить чутка бы старый, какой есть потенциал апгрейда в процентном приросте?
Проблема в том что у меня как-то материнка в один день сдохла и все.Отнесли в ремонтную, там сделали и вот года 3-4 уже работает нормально.
Или лучше не ...ть мозги и собрать новый(среднего бюджета,выше не вижу для себя смысла).В идеале тогда конечно было бы поэтапная апгрейд.

Система:
Системная плата - Asus P5P43TD
- Pentium(R) Dual-Core CPU E5400 @ 2.70GHz
GoodRAM DDR1333 - 4 гига
Видеокарта - NVIDIA GeForce GTS 250 1 гиг
БП 450 Вт Chieftec

Играю редко,но метко(как говорят).
Piaggio
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

Serezhka777:Asus P5P43TD
можно проапгрейдить проц на Core 2 Quad Q8400 но на сегодня это тоже слабо, но если денег нет, то жить на таком железе можно)
и видик на например Radeon HD 7790 или Radeon R7 260X...
Zhorov
Junior
Аватара пользователя
Откуда: Киев/Днепр

Сообщение

YumaX:Проблема цп Інтел в лайні під кришкою, по суті, майже однаково чим охолоджувати, хоть Перформою, хоть Д-15, ваш DarkRock 4 Pro не винуватий!
Enermax Aquafusion 240 імхо ціна/ефективність поза конкуренцією, 1-2 градуси поступиться вашому переліку!
Zhorov: Давно уже использую в качестве термопасты - MX4, так как принял когда-то за оптимально-эталонный вариант. Какие есть варианты лучше и есть ли в этом смысл?
Завжди використовував але попав чи на підробку, чи на відвертий брак, нажаль, тут на форумі взяв 20Г тюбик, паста виявилась з неоднорідною субстанцією :insane: , тому інший перевірений варіант Zalman STG2, все інше непотрібні понти!
Так, з більшістю проблем перегріву данного каменя стало все зрозуміло. В темі водянки всі порекомендували Alphacool + скальп + заміна корпуса на більш просторий і продуваємий. Тому на разі буду відштовхуватись від цього списку подальших дій. Та й з разгоном треба буде розібратись більш детально.
По пасті чомусь думав, що будуть радити Термал Грізлі, але мабуть ціна/ефективність того не варта. Дякую за відповідь. :beer:
SergN
Member
Откуда: Kyiv

Сообщение

Serezhka777
Собрать новый - это хорошее решение, но и старичка можно небольшими силами подапгрейдить, особенно, если есть желание.
Обновив биос, вбросить проц что-то типа xeon e5440...5450, это недорого. Главное, чтобы старая поломка материнки, о которой мы не знаем, не дала о себе знать при повышенных нагрузках.
ОЗУ - понятное дело, что 4Гб мало.
А дальше можно взять даже то, что можно было бы использовать и в более новом компе - тот же ССД (не в M2-формате), и более свежая видяха, но из маложрущих, чтобы излишне не нагружать старый БП. Видяху можно тоже б/у.
Ответить