COVID-19 | Коронавирус 2020

Разговоры обо всем
Закрыто
Автор
Сообщение
Shaolin_Style
Member
Аватара пользователя
Откуда: Wakanda

Сообщение

Из-за распространения в Европе китайского коронавируса в Украине введен карантин по всей стране.

Его действие начнется с четверга, 12 марта 2020 года

- закрытие учебных заведений;

- запрещение массовых собраний более 200 человек. Это касается и спортивных мероприятий (которые могут проходить без зрителей) и культурных мероприятий;

- закрытие авиасообщения с некоторыми странами.
Истерим и сеем панику в комментариях ниже.

Hotspur:но пока все скорее очень неплохо чем очень плохо
(с)
Последний раз редактировалось gehka3 02.10.2020 17:46, всего редактировалось 1 раз.
Uliss
Member

Сообщение

archetype247: Вранье. Причем наглое.
В Италии Испании одна статистика, в Китае другая.
Проходили уже. Знаем.
какие-то доказательства кроме веры в заговор властей и сокрытие статистики будут?
SergN
Member
Откуда: Kyiv

Сообщение

Uliss:
SergN: Теж цинічна ремарка: В деяких пенсіонерів ще клепки в голові залишилося більше, ніж в деяких дописувачів даної теми. Це крім того, що це чиїсь мами/тата.
А тепер з точки зору цифр макроекономіки: якщо в тебе в економіці вироблялося та споживалося 100 одиниць товару/послуг, потім через якусь подію на 1 рік все впало до 60 одиниць, а наступного року всі ті ж самі люди збереглися і продовжили жити, як до цього, то економіка знову стає розміром 100 одиниць товару/послуг. Оце і є відновлення. Для відновлення не треба продемонструвати зростання до 200 одиниць. У нас і без пандемій зростання на 3 одиниці щороку йде лише.
А от якщо кількість населення від тієї події впаде на 10-20%, то вже не відновишся так, оскільки падає не лише кількість виробників, а і споживачів. ВВП рахується 3-ма методами, один з них - за споживанням.
немного поправлю. экономика не за год отрастет до тех 100 единиц, а за первый год, например, до 70, за следующий до 80, 90 и т. д., может медленнее, может быстрее. я оценок восстановления не встречал так как пока даже ущерб посчитать проблематично.
что касается падения населения, то все зависит от того, кто пострадает. если снизится количество рабочих рук - будет плохо, если нет - экономика этого не почувствует.
Нет, восстановление будет зависеть именно от количества населения. Еще раз: не было никаких бомбардировок и землетрясений, которые бы вывели из строя инфраструктуру. Все просто на паузе. Но есть удар по населению, его количеству и трудоспособности. Если эпидемия заканчивается с минимальными потерями населения, независимо каких групп, то экономике не нужно долго времени для возврата на предыдущий уровень. Тем более, вокруг мировой спрос будет простимулирован денежными вливаниями в самых больших экономиках. +отложенный спрос.
А потеря любого потребителя, пусть это и пенсионер, значит, что в экономике уже нужно меньше производить хлеба, молока.... меньше жилья отапливать, и даже меньше докторов держать (вот как ни странно звучит даже после вот такой пандемии). Вот тогда уже и экономике тяжело будет подняться. Ну разве любимые некоторыми "чугуниевые" чушки отправлять на экспорт, чтобы их потребляли другие экономики.
Uliss
Member

Сообщение

SergN: Нет, восстановление будет зависеть именно от количества населения. Еще раз: не было никаких бомбардировок и землетрясений, которые бы вывели из строя инфраструктуру. Все просто на паузе. Но есть удар по населению, его количеству и трудоспособности. Если эпидемия заканчивается с минимальными потерями населения, независимо каких групп, то экономике не нужно долго времени для возврата на предыдущий уровень. Тем более, вокруг мировой спрос будет простимулирован денежными вливаниями в самых больших экономиках. +отложенный спрос.
А потеря любого потребителя, пусть это и пенсионер, значит, что в экономике уже нужно меньше производить хлеба, молока.... меньше жилья отапливать, и даже меньше докторов держать (вот как ни странно звучит даже после вот такой пандемии). Вот тогда уже и экономике тяжело будет подняться. Ну разве любимые некоторыми "чугуниевые" чушки отправлять на экспорт, чтобы их потребляли другие экономики.

Это так не работает.
Допустим экономика украины падает со 100 каких-то там условных единиц до 85, то есть на 15%. Для ее восстановления через год нужен рост на 17,64%, с чего он возьмется? при том что в мире тоже все не очень хорошо будет? откуда?
Предположим, что годовой рост составит 3%, только к концу 6 года после спада на 15% экономика восстанавливается до докризисного уровня и превосходит его на 1,49%.
Nic_Roman
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Uliss
я бачу ти і в економіці і в стоматології і в вірусології і в медицині катастроф експерд?

Відправлено через 1 хвилину 26 секунди:
нащо тобі це, і тут якось буде! основне здоровя!
Uliss
Member

Сообщение

Nic_Roman:Uliss
я бачу ти і в економіці і в стоматології і в вірусології і в медицині катастроф експерд?

Відправлено через 1 хвилину 26 секунди:
нащо тобі це, і тут якось буде! основне здоровя!
не эксперт.
а мнением делиться нельзя, да? или разговаривать можно только в рамках своей профессии?
Nic_Roman
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Uliss
Тиж сам розумієш що Україна одна з найбагатших держав європи! Просто потрібно правильно нею керувати! за пів року рік світ можливо очухається від пандемії і українці поїдуть знову на заробітки і наші як завжди щось впаяють щоб заволодіти їхніми грошима і перекриють чужою працею як завжди

Відправлено через 2 хвилини 45 секунди:
просто тут привикли на чужому горбі їхати
SergN
Member
Откуда: Kyiv

Сообщение

Uliss:Это так не работает...
Uliss:
Nic_Roman:Uliss
я бачу ти і в економіці і в стоматології і в вірусології і в медицині катастроф експерд?

Відправлено через 1 хвилину 26 секунди:
нащо тобі це, і тут якось буде! основне здоровя!
не эксперт.
а мнением делиться нельзя, да? или разговаривать можно только в рамках своей профессии?
Вот намекну, что ты рассказывал стоматологу, как лечить зубы. :D
greatspqr
Member

Сообщение

Nic_Roman
Uliss
SergN
Цікаво що дискусії щодо того чи відновиться економіка відразу чи лише потім ведуть не лише на цьому форумі, але й відомі економісти у США та інших країнах. :rotate:
Ідея про швидке відновлення відома як V-shape recovery, ідея про відкладене відновлення називається U-shape recovery, а ідея про довготермінові наслідки L-shape відповідно.
Кому цікаво то можуть погуглити. Купа дискусій вже є, але переважно англійською.
SergN
Member
Откуда: Kyiv

Сообщение

greatspqr:Купа дискусій вже є, але переважно англійською.
І все одно все впирається в прогноз демеджу від вірусу на сукупність наших біоорганізмів. Тут ніяким QE, фіскальними стимулами чи пом'якшенням монетарної політики не на це не вплинеш.
Saffa
Member
Аватара пользователя

Сообщение

TankV:leif
Из тех кто останется без работы 80% будут сидеть и ныть ничего не делая. Когда безвыходка и резервов нет, то можно и санобработкой подработать и множество других вариантов.
:facepalm: Я повторяю: ничего у тебя не получится. А если ещё жёстче закарантинят- то ты и услуги свои предложить не сможешь и даже поволонтерить в местной больнице. Самый плохой вариант- когда мы прекратим видеть интырнетики и ютубчики.
Uliss
Member

Сообщение

Saffa:Самый плохой вариант- когда мы прекратим видеть интырнетики и ютубчики.
вот тогда точно народные массы выйдут на улицу :gigi:
greatspqr
Member

Сообщение

SergN:
greatspqr:Купа дискусій вже є, але переважно англійською.
І все одно все впирається в прогноз демеджу від вірусу на сукупність наших біоорганізмів. Тут ніяким QE, фіскальними стимулами чи пом'якшенням монетарної політики не на це не вплинеш.
Та багато американських експертів надіються що вийде поставити усю економіку на паузу, а потім перезапустити. Зокрема вони пропонують уряду виділяти по 1000 або навіть 2000 дол на місяць кожному американцю протягом карантину і підтримати за рахунок держ бюджету великі і малі фірми щоб ті не звільняли працівників. От Боїнг вже скромно попросив дати 60 мільярдів...
Vgamble
Member

Сообщение

Uliss
кстати интернетики и ютубчики порежут в том числе из за диванных экспертов, которые лучше знают как правильно рулить народом в случае мирового кризиса
Hells Angels
Member
Аватара пользователя
Откуда: Кам'янець-Подільський

Сообщение

если америка рипнеться в плане экономики то будет уже везде 5 точка, но и у нас нельзя запустить станок что бы печатал купюры.. надо искать адекватных кризисных менеджеров и пытаться вырулить малой кровью.. но это тупо мечты
Uliss
Member

Сообщение

Vgamble:Uliss
кстати интернетики и ютубчики порежут в том числе из за диванных экспертов, которые лучше знают как правильно рулить народом в случае мирового кризиса
да ну, мне кажется если это и сделают то исключительно под предлогом нераспространения паники. ну знаешь типа как с той ситуацией в зимней вишне в россии, когда всякие идиоты снимали видео и втирали про "сотни погибших детей".

что такого в том, чтобы пообсуждать возможные перспективы. не вижу в этом ничего плохого
Та багато американських експертів надіються що вийде поставити усю економіку на паузу, а потім перезапустити.
было б здорово
Последний раз редактировалось Uliss 22.03.2020 22:07, всего редактировалось 1 раз.
SergN
Member
Откуда: Kyiv

Сообщение

greatspqr:
SergN: І все одно все впирається в прогноз демеджу від вірусу на сукупність наших біоорганізмів. Тут ніяким QE, фіскальними стимулами чи пом'якшенням монетарної політики не на це не вплинеш.
Та багато американських експертів надіються що вийде поставити усю економіку на паузу, а потім перезапустити. Зокрема вони пропонують уряду виділяти по 1000 або навіть 2000 дол на місяць кожному американцю протягом карантину і підтримати за рахунок держ бюджету великі і малі фірми щоб ті не звільняли працівників. От Боїнг вже скромно попросив дати 60 мільярдів...
За рахунок держбюджету = за рахунок платників податків. Там це правильно називають вже давно. В умовах падіння економіки це = приросту держборгу. Для США це не важко, тому робитимуть. Але у них значна частина економіки - послуги. Тому карантинні обмеження по наданню послуг найбільше б'є по їх економіці (хоча медпослуги зараз продемонструють зростання).
Тільки от це "поставити на паузу" - просто змиритися з тим, що статистично буде падіння економіки, яке так само статистично відіграє відповідним зростанням потім в наступному році, але при цьому зменшити негативний ефект для людей оцим вливанням коштів в вимушено неробочу економіку.
leif
Member
Аватара пользователя

Сообщение

У США планують виплатити кожній сім'ї 3 тис. дол. для стимулювання економіки в умовах епідемії коронавірусу

https://censor.net.ua/ua/news/3183431/u ... ronavirusu

нормально так. цікаво це окрім тисячі, чи ще на додачу

Відправлено через 2 хвилини 24 секунди:
Vgamble:кстати интернетики и ютубчики порежут в том числе из за диванных экспертов, которые лучше знают как правильно рулить народом в случае мирового кризиса
для цього можна просто закрити доступ до "експертів", якщо вже вони так шкодять розрулювати керманичам, це зовсім не складно. навіщо ж одразу рубити весь інет :laugh:
shatun
Member
Аватара пользователя
Откуда: Запорожская глухомань

Сообщение

mgerchik: да нет, люди как раз тупые... ...потому что живут одним днем (это про тех у кого нет даже минимальный подушки безопасности, и не надо рассказывать про то, что невозможно откладывать с ЗП в 2000грн);
О, привет, столица... Представь, что живёшь на съёмной квартире с зарплатой в 9-11 тыс., а при тебе жена с зп в 5-6 тыс. (в лучшем случае) и двое ребятёнков до 15 лет.
И это ещё не худший сценарий. Посчитай прямо сейчас, на чём бы ты экономил, чтоб "отложить".
Не забудь добавить в задачу 100% факт - ты работаешь на людей у которых нечего украсть/списать и работаешь 10 часов, без физической возможности где-то подрабатывать.
Рассказы "работать нужно лучше/больше", или "учиться нужно было" - оставляем при себе.
leif:Почему Гонконг не ввел чрезвычайное положение, не закрывает предприятия, не ограничивает транспорт, не запретил выходить из дома и не прекратил все авиарейсы?
...Житель Гонконга Вячеслав Мостсевой рассказал о том, как там организована борьба с коронавирусом...
И что он рассказал? Что меры полная копия китайского сценария, ибо Гонконг и является частью Китая? Вот это новость...
Nic_Roman
Member
Аватара пользователя

Сообщение

leif
а в нас пенсію по 1000грн хто не має 5000грн ))) нас давно мають за гірших! в них 3000уе це напевно річний ввп, щось типу того
leif
Member
Аватара пользователя

Сообщение

shatun:копия китайского сценария
в Китаї не було єдиного сценарію. в різних регіонах діяли різні обмеження.
Закрыто