DirectX 12 Ultimate: универсальный API для карт AMD Navi 2X, Nvidia GeForce RTX и консоли Xbox Series X

[Dzen914]

Dzen914
Где ты купишь новую 1080 ti с рук мне интересно))

на олх еще перед нг было полно новых по 12-13к

[Dreamy]

Как же хорошо, что взял 2080Ti.

[MessiaH]

Как же хорошо, что взял 2080Ti.

а что хорошего если вся 20-я серия реально проходняк и бета-тест лучей? если бы моя 1080ти не сдохла (кстати мне её сделали за 1т грн, сразу не могли сказать получится сделать или нет ото и купил 2080 супер) я бы на 20-ю и не переходил, не могу сказать что жалею, но тут 30-я серия на подходе, смысла в 20-й имея 1080ти ровно 0

[Dreamy]

а что хорошего если вся 20-я серия реально проходняк и бета-тест лучей?

Возможно более-менее полноценная поддержка д3д12 которая продлил её лайфтайм? Не то что максвелл третьей ревизии паскаль.

Из минусов только два наверное насчитал:
1) Драйвера скатились довольно сильно, раньше к ddu так часто я явно не прибегал.
2) Зелёные побили все горшки с эплом и хакинтоша мне больше не видать, нужно было брать две 64-е веги...

[Hack-Stock]

Как же хорошо, что взял 2080Ti.

а что хорошего если вся 20-я серия реально проходняк и бета-тест лучей? если бы моя 1080ти не сдохла (кстати мне её сделали за 1т грн, сразу не могли сказать получится сделать или нет ото и купил 2080 супер) я бы на 20-ю и не переходил, не могу сказать что жалею, но тут 30-я серия на подходе, смысла в 20-й имея 1080ти ровно 0

30-я серия дай бог шоб весной 21-го вышла, ещё год ждать, это у ждунов уже считается "на подходе" ?

[Lavletyoung]

Alex Pepper что может показать сони, если они не в зуб ногой в ней трейсинге? Мне это напоминает как усирались сони бои с последним килзоном, а он оказался хуже крайзиса 3, лол. Первые проекты если и будут с хорошим рей трейсингом, то это будет действительно нонсенс.

[Izraphail]

Alex Pepper что может показать сони, если они не в зуб ногой в ней трейсинге? Мне это напоминает как усирались сони бои с последним килзоном, а он оказался хуже крайзиса 3, лол. Первые проекты если и будут с хорошим рей трейсингом, то это будет действительно нонсенс.

Не смей сомневаться в великой сони и ее экзах!

[Alex Pepper]

Alex Pepper что может показать сони, если они не в зуб ногой в ней трейсинге?

Думаешь, что студии Сони не знают, что такое трассировка лучей? Любой, кто занимается графикой, знает, что такое рейтрейсинг и как он работает. Или ты думаешь, что для растровой графики запекают различные эффекты без помощи рейтрейсинга? Метод трассировки лучей в графике используется для просчёта практически всего.

Отправлено спустя 54 секунды:

Не смей сомневаться в великой сони и ее экзах!

Что-что, а в графику они умеют.

[Lavletyoung]

Alex Pepper да, думаю. Хуанг и майки видимо в этом ничего не понимают, раз у них с первого раза не получилось всё вменяемо сделать. А сони такая опа и всё сразу работает как надо из коробки. В сказки я особо не верю

[Alex Pepper]

Lavletyoung
Хуанг и Майки прикручивали это костылём на готовые игры. Разработчики Метро делали это уже на более фундаментальном уровне, и у них получилось весьма неплохо. Как и у разрабов Контрол. И это первое поколение карт с поддержкой трассировки, которое скорее формальное, нежели практичное. Как и первые видухи с поддержкой ДХ10 - можно было его включить, посмотреть на тормоза, и переключить обратно на ДХ9. Дальше появились новые карты и ДХ11, некст-ген пришёл. Так и с приставками будет. Посмотри, что сейчас выжимает ПС4 Про с видухой уровня двух 7850. Я думаю, от ГП уровня 5700 ХТ с аппаратной поддержкой трассировки можно ожидать очень сочной картинки. Учитывая что студии будут делать игру под определённую платформу эксклюзивно, то смогут использовать трассировку с самого начала без оглядки на системы без её поддержки.

[Lavletyoung]

Alex Pepper волшебная оптимизацию, сплошные костыли, все дураки, а вот сони!!! Не то что другие.

[Velbrant]

майки вроде как не понимают, что их стратегия "сделать что угодно, что бы заработать бабла" видна всем. или я не понимаю, почему диаметрально противоположная стратегия "сделать что-то очень крутое, и поэтому нам заплатят бабла" у них не котируется. поэтому когда-то очень удобный и всеми любимый скайп превратился сами знаете во что. про в10 я вообще молчу. посмотрим еще на гитхаб через пару лет.
надеюсь, вулкан похоронит этот дырэктыкс, а линукс - микрософт.

зыж

Ладно, не будем снова срач разводить. Я всё равно остаюсь при своём мнении - современная игра с трассировкой лучей нуждается в аппаратной поддержке просчёта оных, остальное всё либо нерабочее в реальности, либо слайд-шоу.

Код: Выделить всё

Господин Арчард ответил, что с технической точки зрения для реализации трассировки лучей не обязательно иметь специализированные блоки вроде RT-ядер Nvidia Turing, а необходимые расчеты можно проводить на универсальных шейдерных процессорах. Главное требование — высокий уровень вычислительной мощности GPU.

https://www.overclockers.ua/news/hardwa ... 19/123875/

[Izraphail]

майки вроде как не понимают, что их стратегия "сделать что угодно, что бы заработать бабла" видна всем. или я не понимаю, почему диаметрально противоположная стратегия "сделать что-то очень крутое, и поэтому нам заплатят бабла" у них не котируется. поэтому когда-то очень удобный и всеми любимый скайп превратился сами знаете во что. про в10 я вообще молчу. посмотрим еще на гитхаб через пару лет.
надеюсь, вулкан похоронит этот дырэктыкс, а линукс - микрософт.

ооооо, новый аадепт "майки - зло и ничего не умеют".
А тем временем:
- вин 10 - одна из лучших осей за всю историю (и не нужно тут травить байки про 7ку ,которая бегала на меньшем кол-ве зоопарков и обновляли ее почти что никогда, шоб "ничего не сломалось, да еще и переустановка раз в полгода)
- много вирусни под 10ку видели? а уж сколько я на 7ке видел, от которой может спасти лишь отрубание интернета и заливание USB портов эпоксидкой
- скайп, а что с ним не так сейчас? Что знаете лучше на рынке? (дискорд не всчет - не та ниша, и в звонки на мобильыне/городские не может). Да еще и сделали НОРМАЛЬНЫЙ клиент под линуху. И чем скайп был любим? Разрывами? Утечками памяти? Изменением настроек микро на уровне ОСи?
- офисы? да кому они нужны, кроме булахтеров то? Вот серьезно. Есть бесплатный офис 365 который покрывает 99% нужд рядового юзверя.
- а гитхаб шо уже не так? Ну прикрутят его еще глубже в AzureDevOps и что дальше? Да и альтернатив тьма: все кому нужно подымают гитлаб/сидят на битбакете ибо подвязка к джире в 2 плевка.

[Alex Pepper]

а необходимые расчеты можно проводить на универсальных шейдерных процессорах. Главное требование — высокий уровень вычислительной мощности GPU

Да, господин Арчард, мать его, гений!!! А как поднять уровень вычислительной мощности шейдерных процессоров? Либо увеличеть их количество, либо поднять частоту работы процессора, либо провести архитектурные изменения в их дизайне, что ни есть ни что другое, кроме как аппаратная оптимизация.

[Velbrant]

ооооо, новый аадепт "майки - зло и ничего не умеют".

я, скорее, старый адепт

А тем временем:
- вин 10 - одна из лучших осей за всю историю (и не нужно тут травить байки про 7ку ,которая бегала на меньшем кол-ве зоопарков и обновляли ее почти что никогда, шоб "ничего не сломалось, да еще и переустановка раз в полгода)

лучшая - по каким критериям? как по мне - операционка должна обеспечивать работу стороннего ПО не отвлекая на себя внимания пользователя. не впаривая ему рекламу, не меняя по 10 раз в месяц расположения настроек, не удаляя файлы пользователя под предлогом "опасносте".. зато туда вкорячен магазин и голосовой помощник на таком уровне, что выдрать их из системы целиком нельзя в принципе. и это я еще молчу про шпионские модули, которые стыдливо называют "телеметрией".
байки травить не буду, но могу за свою семерку сказать: начала работать на матери с 775 сокетом (я не помню в каком году , но она помнит е8400 и q9650), пережила переезд на текущий конфиг. работает

- много вирусни под 10ку видели? а уж сколько я на 7ке видел, от которой может спасти лишь отрубание интернета и заливание USB портов эпоксидкой

от вирусов спасает только прокладка между креслом и клавиатурой
ну, неплохо иметь нормальный фаервол, да.

- скайп, а что с ним не так сейчас? Что знаете лучше на рынке? (дискорд не всчет - не та ниша, и в звонки на мобильыне/городские не может). Да еще и сделали НОРМАЛЬНЫЙ клиент под линуху. И чем скайп был любим? Разрывами? Утечками памяти? Изменением настроек микро на уровне ОСи?

сейчас уже и не знаю. давно забил на него. скайп "до майков" в какой-то момент стал просто работать.

- а гитхаб шо уже не так? Ну прикрутят его еще глубже в AzureDevOps и что дальше? Да и альтернатив тьма: все кому нужно подымают гитлаб/сидят на битбакете ибо подвязка к джире в 2 плевка.

я не ванга, посмотрим что будет. бтв, вторая часть про альтернативу очень смахивает на "все, кто соображает, к чему приводят покупки софта майками, начали подготавливать пути отступления"

Отправлено спустя 9 минут 23 секунды:

а необходимые расчеты можно проводить на универсальных шейдерных процессорах. Главное требование — высокий уровень вычислительной мощности GPU

Да, господин Арчард, мать его, гений!!! А как поднять уровень вычислительной мощности шейдерных процессоров? Либо увеличеть их количество, либо поднять частоту работы процессора, либо провести архитектурные изменения в их дизайне, что ни есть ни что другое, кроме как аппаратная оптимизация.

я не в состоянии оценить уровень гениальности этого господина, но предполагаю, что это не относится к теме вопроса
ссылку на его слова я оставил исключительно из-за

всё равно остаюсь при своём мнении - современная игра с трассировкой лучей нуждается в аппаратной поддержке

действительно, и увеличение количества блоков, и увеличение частоты, И аппаратная оптимизация сработают. но нужды в ней нет.

[Alex Pepper]

действительно, и увеличение количества блоков, и увеличение частоты, И аппаратная оптимизация сработают. но нужды в ней нет.

В чём конкретно нет нужды из этого списка? В аппаратной оптимизации? Значит остается только увеличение количества унифицированных процессоров, либо поднятие частоты графического процессора, либо то и другое вместе взятое. Ну, тогда увеличивайте! Выпускайте двойную 5700ХТ, например. Вот, только даже двукратное увеличение количества процессоров, или условное четырёхкратное, если поднять и частоту в два раза, не спасут отца русской демократии. Не говоря уже о том, сколько будет потреблять такая карта, и до каких температур греться. Поэтому единственный выход из ситуации это уменьшение техпроцесса, или архитектурные изменения, либо опять то и другое вместе взятое. АМД не планирует переходить на более тонкий техпроцесс в следующем поколении, линейка будет на 7 нм или 7+ нм. Это значит, что они проведут изменения в архитектуре (RDNA 2, чувак, не?), что и будет аппаратной оптимизацией. А как это будет реализовано, то ли с помощью добавки специальных блоков, то ли изменения в компоновке унифицированных процессоров, это не столь важно, скоро узнаем.

[alexS123]

надеюсь, вулкан похоронит этот дырэктыкс, а линукс - микрософт.

Вот уже наверное 3-й десяток пингвины, коих в мире 1.3%, надеятся, что вот-вот, вот сейчас GNU/Linux похоронит эту проклятую Windows. На это можно смотреть вечно.

[washburn_t15]

(и не нужно тут травить байки про 7ку ,которая бегала на меньшем кол-ве зоопарков и обновляли ее почти что никогда, шоб "ничего не сломалось, да еще и переустановка раз в полгода)

После этих слов в дальнейшем можно в принципе не учитывать всё, что ты пишешь.

[SergiusTheBest]

надеюсь, вулкан похоронит этот дырэктыкс, а линукс - микрософт.

Вот уже наверное 3-й десяток пингвины, коих в мире 1.3%, надеятся, что вот-вот, вот сейчас GNU/Linux похоронит эту проклятую Windows. На это можно смотреть вечно.

Майкрософти самі поступово хоронять Windows. Ядро розпухає під вантажем зворотньої сумісності, всякі телеметрії, плиточний інтерфейс, агресивні оновлення, вбудований антивірус (який жре ресурси), купа критичних дір в безпеці, тощо. Вони тримаються просто на інерції: виросло покоління людей, які в школі бачили тільки Windows - от і не уявляють, що може бути щось інше.

[alexS123]

Майкрософти самі поступово хоронять Windows.

Статистика использования операционных систем Windows говорит об обратном.

Ядро розпухає під вантажем зворотньої сумісності,

Ну так пора бы ее выпилить давно, но нельзя, потому что сразу посыпятся жалобы на Microsoft, что вот утилита, написанная на коленке в 2001 году, ниработает, как же так и т.д.

всякі телеметрії, плиточний інтерфейс, агресивні оновлення, вбудований антивірус (який жре ресурси), купа критичних дір в безпеці, тощо.

Вопрос, так почему до сих не уходят? Почему 1.3% у фанатов убийц Windows? Вы вот сейчас написали тут всякого плохого, поинтересуйтесь лучше как дело у "конкурентов" с этим обстоят. Телементия сейчас в любой операционной системе за исключением НЕ пользовательских, а крайне ограниченных и узконаправленных. Плиточный интерфейс плохой? Ну давайте взглянем на KDE Plasma и попробуем там что-то найти среди триллиона ползунков и галочек для настройки дизайна. Все познается в сравнении. Обновления агрессивные? Ну Windows хотя бы обновляться умеет, а не как у конкурента где это целый обряд с бубном и повезет, если система после этого у тебя загрузиться. Антивирус вообще минимум использует, это ваши выдумки на ровном месте. Что по настоящему жрет ресурсы так это самый "успешный" Open Source - Firefox, чемпион по пожирают ресурсов. Да, про то, как спустя пару недель без перезагрузок Ubuntu может сожрать 12GB тоже можете загуглить. Дыры в безопасности есть в любой ОС, совершенно в любой, но почему-то эта претензия сугубо к ОС Windows.

Вони тримаються просто на інерції: виросло покоління людей, які в школі бачили тільки Windows - от і не уявляють, що може бути щось інше.

Да и это "одно" все время диктует всем условия. Вот уже наверное 2-е, или даже 3-е поколение появилось на свет, а те первые все диктуют. Нет уж, извините, но вы бы еще про проблему яйца и курицы написали, крайне популярную теорию в лагере 1.3% пингвинов. Да, далеко не все решения Microsoft удачные, это правда, однако люди пользуются их ОС потому что это ваше "може бути щось інше" находится на уровне "просто пощупать, посмотреть и забыть". Исключение, наверное, Apple, но они продают экосистему, нельзя MacOC/IOS напрямую сравнивать с Windows.