Автотема: всё из мира авто-мото

[HappyBird]

Феном Феномыч
Говорю ж, на газу педальку активнее жмакаю

[SergN]

на газу наоборот меньше думаю о расходе соответственно педальку жму по сильнее

Это правильный подход )

[Феном Феномыч]

Scoffer
А в этом плане, ну конечно на газу +20 расход к бензу, который я даже пока и не знаю. Ну а с остальными причиндалами, фильтры шмильтры, на + - 30% по стоимости будет. Раньше и смысла не было, как раз 30% разница была.
Кстати по радио слышал, наезжали на нефтепродукты, типа снизить цену. Все упало, а у них только дорожает

[Fishnya]

Феном Феномыч
ну так топливо и подешевело, уже на 80 коп

Якщо ГБО відрегульоване так, що показує жор схожий на бензовий, значить потужність двигуна теж впала

вовсе не обязательно

Бензову прогу теж можна підрегулювати щоб жерло менше і їхало менше.

можно, а можно оба варианта сразу
в прошивке гораздо больше параметров, чем голый состав смеси на устоявшихся оборотах

[HappyBird]

Fishnya
У нас в городе есть нормальные мастера прошивки делать итд?

[Феном Феномыч]

ну так топливо и подешевело, уже на 80 коп

Ну у нас 29/30. Вроде дороже не было.

можно, а можно оба варианта сразу
в прошивке гораздо больше параметров, чем голый состав смеси на устоявшихся оборотах

Без забеднения? Говорят не есть хорошо для двигла.

[Scoffer]

Fishnya
Обов'язково. Якщо десь прибуло, значить десь відбуло. Інакше в пророді не буває.
Товариш колись на лансер 8 еволюшн ставив гбо і возив на стенд міряти на тему потужності. +/- бензова вийшла на майже +40% газу.

[Fishnya]

HappyBird
не знаю ни одного

Феном Феномыч
по 20-30 коп 3 раза
был 31.80, щас ровно 31(30.99)

Без забеднения?

без.
всё соль в более тонкой настройке, ну и по желанию - мощности-экономии.
наполнение у каждого цилиндра на разных оборотах разное, а 1 лямбда это не выявит.
на разном давление разная производительность форсунок, на разном напряжении разная производительность, но стандартная прошивка берёт какие-то усреднённые значения.
ещё важна реакция на отклик педали газа. чем острее - тем больше расход.
и ко всему при разгоне без изменении положения дросселя - смесь дополнительно обогащается, что тоже влияет на расход.
при всё при этом на разных оборотах и положения дросселя можно настроить разную зависимость и в итоге в экономичном режиме получим экономию(и иногда без потери плавности хода и эластичности, а в режиме максимальной мощности - повышенную отдачу двигателя(пусть иногда и считанные %, а иногда и без повышения расхода)

а ещё в книжках написано черным по белому, что блок управление считает кол-во топлива по кол-ву воздуха, которое ещё не поступило в цилиндры. то бишь он предугадывает
но в теории очень сухо всё описано. есть много поправок, которые на практике очень сильно вносят коррективы. потому что смоделировать процессы почти невозможно. а практикой очень вяло делятся даже между собой. поэтому у каждого свои приколы.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Інакше в пророді не буває.

читай теорию и практику, выше я написал часть нюансов.

ставив гбо і возив на стенд міряти на тему потужності. +/- бензова вийшла на майже +40% газу

в режиме максимальной мощности? а есть ещё очень много параметров

[Scoffer]

Fishnya
Ну а в якому ж? На стенд зазвичай не ставлять щоб оцінити як там на 20 км/год.
Але це і не важливо, пропорції залишаться ті ж самі. Підлаштуєш газ щоб двигло працювало так як подобається, то бенз в рівно тому ж режимі жратиметься менше на третину, і це абсолютно нормальний розклад, так і повинно бути. Якщо у тебе не так - значить криві моментів і потужностей газу з бензом не співпадають.

[Fishnya]

такс, мы немножко разговариваем о разных вещах.
я о желтом, ты о кислом

[Феном Феномыч]

по 20-30 коп

Етить. Ну может и у нас было +- 20 копеек) Ноль целых, десятых %

[Fishnya]

Феном Феномыч
ну вот на окко ценник упал за 10 дней на 80 коп.
на газ не знаю, но тоже должен

[Scoffer]

Fishnya
Я про те, що якщо взяти бензовий двигун, заміряти його криві моменту і потужності, встановити гбо і підкручувати мізки поки криві не стануть як були на бензі - розхід буде ~1.3 бензинового. Приблизно. Бо дуже залежить ще від суміші газу і температури.

От якби форсунки інжектора могли відміряти паливо не по об'єму, а по масі - було б все дуже наглядно і очевидно без використання стенду.
І залежність зимнього/літнього газу теж дуже добре просліджувалась. А то зовсім різні суміші по всім характеристикам одразу.

[Феном Феномыч]

Fishnya
Газ не, дорожает.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:

зимнього/літнього газу

Не слышал. По моему зимой и лето одним цветом. И расход не меняется.

[Fishnya]

Scoffer
ну так в режим максимальной мощности самый простой и топорный.
проще только режим частичной нагрузки при одинаковых оборотах. тн трассовый расход.
но вся экономия относительно стоковой прошивки достигается за счет троганий с места и разгона.
сколько при этом нажата педаль? 1, 3, 5%?

От якби форсунки інжектора могли відміряти паливо не по об'єму, а по масі

форсунки ничего измерить не могут. а для этих целей есть дмрв. достаточно простой и гениальный датчик. он одновременно даёт понять и об изменении температуры и объеме. применим только для гражданского использования

[Scoffer]

Fishnya
Як тобі допоможе датчик повітря якщо у тебе паливо по масі може відрізнятись в півтора рази на тому ж об'ємі? Правильно, ніяк.

Відправлено через 3 хвилини 38 секунди:
А щодо форсунок, то не виміряти, а відміряти. Форсунки і займаються тим, що порційно вприскують паливо. Тільки зараз роблять це по об'єму, а для повного щастя треба щоб робили по масі.

[Dimentoza]

ну вот на окко ценник упал за 10 дней на 80 коп.
на газ не знаю, но тоже должен

У нас блин газовая заправка ОККО аж за городом. Совсем не по пути мне. Жаль.

[Hum]

Если двигатель не полностью переведенный на газ то достичь того же соотношения мощность/экономичность как и у бензинового не удастся. Газ требует гораздо большей степени сжатия и другой формы камеры сгорания при которой любой бензин будет уже детонировать.

[HappyBird]

Hum
Интересно как с этим обстоят дела у тех жэ lpi сонат и оптим из Кореи

[Scoffer]

Hum
Не зовсім так. Був би у нас один пропан - можна було б давити. Власне заради чого товариш і ставив на стенд - додавали наддуву на пропані. Але то "машина вихідного дня", третя в сім'ї і все таке. Цяцька коротше.
А в літньому газі більше бутану ніж пропану і детонує він приблизно як 95й бенз... Тобто в загальному випадку підвисити ступінь стиснення не вийде.

HappyBird
Ніяк. Окрім того що в них кастрована бензинова паливна система відмінностей від звичайних гбо 5/6 немає. Двигун не модифікують.