Обсуждение классических RPG и тактических игр

[JJ Judge]

Vault13
Та даже те же дебафы (нокдаун, нокаут, страх) при крите в ф1-2. Ну откуда мне знать, какие там скрытые таблицы этих критов нарисовали разработчики.

[Draqoon]

в руководстве наверное

[Vault13]

Да, в руководстве все есть. Как и таблица критических.

[JJ Judge]

Vault13
Draqoon
Ясно. Ну, в эпоху до интернета я играл в ф1 и ф2 от фаргуса
Впрочем, разобраться в нвн1 без мануала от того же фаргуса, было проще
Сойдёмся на том, что мне просто нравится, как всё устроено в 3.5

[Vault13]

JJ Judge

Впрочем, разобраться в нвн1 без мануала от того же фаргуса, было проще

Не знаю, не играл в НВН, ничего не могу сказать. Про фоллаут. В нем и не нужно разбираться подробно, как работает каждая механика. Всем и так понятно, что силовая броня самая лучшая. Достаточно понять, что криты, ловкость, восприятие, удача и ОД главное в бою, и после этого брать соответствующие перки. Я все это довольно быстро понял без всяких мануалов. И улучшенный критический я тоже без них брал. Даже так скажу, увидел я мануал, многое понял, но играть лучше не стал, потому что и так брал самые лучшие перки(снайпер - шанс крита=бросок на удачу, улучшенный критические - усиленные криты, в том числе instant death с 0 урона, живчик - +1 ОД(можно брать 2 раза, итого у меня всегда было 12 ОД), там высокие требования к ловкости, увеличение урона на расстоянии - особенно для базара имба, ибо каждый выстрел огромный буст к урону получал(+5 к урону кажется, но любое оружие с него большой буст получает), причем эта способность может быть взята не один раз, все остальное брать не обязательно, это если мы играем за "воина", плюс бонус скорострельности, минус 1 ОД тратится на выстрел из любого оружия но без потерь шанса наносить прицельные выстрелы. Так что спорно на счет фолыча. В фолыче трудно тупить, даже если детально не понимаешь механику. Вообще после фолыча сильно напрягают 90% походовых игр, ибо часто дают 2 ОД, как в том же инвалидском икскоме, чтобы я бедняжка не запутался на что сколько ОД тратится. Причем механика капец тупая. Обычно если делаешь выстрел, тратятся сразу все ОД, но при этом если ты сначала портатишь 1 ОД на перемещение, ты все равно можешь выстрелить. Что за бред? В фолауте работа ОД понятна без всяких мануалов. И сколько ты тратишь ОД на действие, даже в игре 1997-1998 года подсвечивалось красным.

http://fallout-archives.com/article/nav ... allout-1#9
http://fallout-archives.com/article/nav ... allout-1#8
http://fallout-archives.com/article/nav ... allout-1#q
http://fallout-archives.com/article/nav ... allout-1#1

[JJ Judge]

Vault13
Я раза 3 фол прошел пока узнал, что там эти перки есть, тем более они на высоком уровне. И силовую броню в наварро я первый раз вообще не нашел, когда туда попал
Первый фолаут проходил вообще непонятно каким персонажем и прошел игру без силовой брони вообще, я не понял как попасть в глоу

Система хыкома мне нравится тем, что она более "шахматная", спортивная чтоли. Там, конечно же, бывают промахи в упор с дробовика (иначе оно не имело бы права называться икс комом ), но в целом, намного больше зависит от тактики, чем от "победы над рандомом". Более того, как фанат первых (старых) трёх частей в серии, особенно третьей, скажу, что мне боевая система в новых хыкомах понравилась больше.
И никакой раскачки точности при помощи марсековских томми-ганнов, абуза газовых гранат и токсина Ц

[Vault13]

JJ Judge

Я раза 3 фол прошел пока узнал, что там эти перки есть, тем более они на высоком уровне. И силовую броню в наварро я первый раз вообще не нашел, когда туда попал
Первый фолаут проходил вообще непонятно каким персонажем и прошел игру без силовой брони вообще, я не понял как попасть в глоу

Ого. Как же так. Даже не представляю. По поводу икскома, я не говорю за промахи и остальную систему, именно система од ущербная, их слишком мало. Бесит аж. Вот в грядущем Phoenix point куда получше выглядит, хотя все равно даже до фолыча далеко.
P.S. Честно говоря я тоже первый раз не понял как попасть в глоу. Помню во второй части на военную базу я попал совершенно случайно. Не знаю как дошло динамит закинуть в вагонетку. А вот в первой части я толи гайды читал, то ли что, не помню. То ли в самой игре где-то про веревку говорится, не помню уже. Но первый раз тоже не смог в глоу попасть, это точно помню. В этом нет ничего стыдного На счет перков как-то очевидно показалось.

[JJ Judge]

Ого. Как же так. Даже не представляю.

Да откуда я знал, какие там требования? Без гайдов и мануалов. Ну допустим ловкость после первого прохождения первого фолыча я делал повыше, а восприятие аж 8 было не нужным. Плюс левел - на таком левеле и так всех выносишь. Обычно игра заканчивается раньше.

По поводу икскома, я не говорю за промахи и остальную систему, именно система од ущербная, их слишком мало.

Зато есть ощущения, что твоё действие должно быть выверенным, и что это игра в тактику, а не "что бы мне поделать" Во всяком случае мне понравилось.

Вот в грядущем Phoenix point куда получше выглядит

Судя по первым геймплей-футедж, расхайпленный трешак. Не верю в успех.
Предзаказ делать точно не буду. Выйдет - посмотрим.

[Vault13]

JJ Judge

Судя по первым геймплей-футедж, расхайпленный трешак. Не верю в успех.

А мне геймплей понравился. Альфы то ли беты от бейкеров(именно от бейкеров смотрел). Предзаказ вообще ерундовая тема, никогда не делал и никогда не буду делать. Сначала посмотрим, может даже потестим через сами знаете какой эдишн, и только потом буду покупать, если зайдет.

Отправлено спустя 38 секунд:

Плюс левел - на таком левеле и так всех выносишь. Обычно игра заканчивается раньше.

Я обычно всегда играю на максимальном уровне сложности. Там далеко не так всех выносишь даже на высоком левеле. Особенно радуют охотники за головами если начудишь, но это только во второй части. Неправильная прокачка капец как критична на высокой сложности. Критами враги бьют часто, и очень больно. Бывает сразу ваншотают.

[JJ Judge]

Я обычно всегда играю на максимальном уровне сложности. Там далеко не так всех выносишь даже на высоком левеле. Особенно радуют охотники за головами если начудишь, но это только во второй части. Неправильная прокачка капец как критична на высокой сложности. Критами враги бьют часто, и очень больно. Бывает сразу ваншотают.

Я тоже обычно играю на максимальном. Не помню проблем с гауссовкой в руках и в силовой броне анклава
Ну типа если билд построить правильно, и взять снайпера и криты, бегать с бозаром и еще-каким-то-пулемётом, вся гадость будет рассыпаться полегче, да, но это такой лвл персонажа, что конкретно надо манчкинить, чтобы его выжать. При обычном прохождении он не берется. Да и для меня фолыч, в частности второй, всегда был интереснее в мид-гейме, когда еще нет всяких вундер-вафлей в руках.

[Vault13]

JJ Judge

Я тоже обычно играю на максимальном. Не помню проблем с гауссовкой в руках и в силовой броне анклава

До такого еще надо дожить.

Да и для меня фолыч, в частности второй, всегда был интереснее в мид-гейме, когда еще нет всяких вундер-вафлей в руках.

Как караваны пережить без нормального оружия? Или ты не балуешься работой на караваны в НКР во втором фолыче? Там супермуты, летуны, кентавры и прочая дичь. И много ее. Без нормального шмота и статов это не пройти. Зато платят очень хорошо.
Ну а Наварро чит. Я когда прохожу фолыч 2 заново, никогда в принципе не беру силовую броню себе, только когда уже сам возьму обычную силовую и прокачаю ее, только тогда напарнику беру силовую, ибо мне даже внешне оригинал нравится больше. А так это реально чит. Чуть ли не до мид гейма можно получить почти крутейшую броню в игре очень просто, и еще пару крутых пушек, без напряга. Я считаю так делать, просто нечестно. В ней может даже до мид гейма можно и врукопашную будет драться, пока у врагов нет энергооружия, гаусса, силовой брони. Также в ранней игре базар находить такое себе, с другой стороны, там не так просто. Насколько помню его ракетный робот охраняет. И кажется с ним можно только драться, никак иначе. Но играл последний раз давно, 2 фолыч давно меня не заводит. Только первый год назад перепроходил, его помню намного лучше.
P.S. Кстати, подзабыл я, где во 2 фолыче можно урвать пистолет .223 калибра, который обрез от снайперской винтовки. В первом фолыче был имба, там в хабе квест был у парня, которого хату рейдеры облюбовали. До энергооружия была чистая имба. Ибо мощнее даже чем снайперка, а для дальних дистанций снайперка, пока не появится лазерка. Стоп, вспомнил. Во 2 части пистолет .223 считается обычным оружием, и кажется даже на первой локации НКР у палатки продавался. Что-то такое я помню.

[JJ Judge]

До такого еще надо дожить.

Я понимаю. Мы ж обсуждаем хай левелы, на которых снайпер и криты доступны. Я к тому, что и без них всё получается.

Как караваны пережить без нормального оружия? Или ты не балуешься работой на караваны в НКР во втором фолыче? Там супермуты, летуны, кентавры и прочая дичь. И много ее. Без нормального шмота и статов это не пройти. Зато платят очень хорошо.

Насколько помню, враги как-то завязаны от твоего левела. Ну, то есть, всяких кентавров не встретишь, если пойдешь нубом. Для мид-левела самые страшные это пришельцы с их диким сопротивлением урону и кучей ОД - а в глазки еще попадать не особо умеешь.
А вообще, особо не люблю караваны, и не столько из-за сложности, сколько потому, что караванщики сдыхают раньше меня и фейл, либо какой-нибудь сулик сагрит своих и фейл, и так далее Т.е. именно в мидгейме в комбат арморе со снайперкой врагов перебить не так трудно. Даже рукопашником как-то справлялся.
Силовая броня братства да, красивее, согласен. Кстати с модами люблю себя и всех напарников в обычную силовую одеть и бегать бандой аля подразделение братства

Пистолет .223 в ф2 уже не уникален, да.

[YumaX]

Пистолет .223 в ф2 уже не уникален, да.

Імхо в F2 магнум з пришвидшеним заряджанням куди цікавіший, при чому набагато!

[Scoffer]

Беру назад свої слова, що маги в D:OS2 слабкі.
Це чортова імба. Все ще на другому острові, не там багато часу грати є.
На зараз 15 левел, і вже вивчені три школи: вогонь, вода і повітря. Страшений демедж, купа сейвів. Отого чувака з виселеці за 4 чи 5 ходів врятував, випиливши всіх тварюк і магістрів.
До жодного з боїв не готуюсь, просто в лоб все знищую. В більшості випадків хоч до однієї школи є вразливість у супротивника.
Фізиками було не так просто проходити.

Відправлено через 17 хвилини 33 секунди:
Вічна етера не дожила до кінця перого ходу першого з героїв

[Vault13]

Вічна етера не дожила до кінця перого ходу першого з героїв

Это которая Алиса на кресте?

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:

Страшений демедж, купа сейвів.

Что за сейвящие спеллы?

[Scoffer]

Vault13
Нє, алісу я замочив пару левелів назад.
Та, що в шахтах, з раси фейна. З вовками.

Водяні спели на маг броню і кріостазис. Ну і хіли.

[Vault13]

[quote="<font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">насмешник</font></font>"]И, что в шахтах, из расы Фейна. С волками.[/quote]
Это кто такая? Я что, ее пропустил? Или ты про гномиху?

[Scoffer]

Vault13

[Vault13]

Scoffer
Все, понял. Я ее завалил.

[Scoffer]

Vault13
Я її завалив за половину очків ходу одного мага