Apple намерена перевести компьютеры Mac на собственные ARM-процессоры

[evrial]

Домохозяйки с оверов уже решили что ни редактировать фотки, ни монтировать видео, ни либы собранные под x64, ни sublime, skype и телеграм им не нужно

Как раз с таким софтом проблем не будет. Фотошоп уже под АРМ переписывают, тот же sublime будет одним из первых кто появится в новом app store для arm mac. Премьер и Final Cut тоже будут в числе первых. Проблемы будут у торент-клиентов, старых софтин, разрабы которых уже померли и прочем хламе.

оптимизм на грани безумства, сударь наверно с homebrew не работал и не в курсе что даже после новых релизов OS X не все пакеты продолжают работать

[zmax]

8400 в вычислениях с плавающей точкой просто на изи уделает любой арм проц. И будет это делать ближайшие 5 лет точно.

8400 в операциях с полавающей запятой такое же дно. вы ведь в курсе что эти операции выполняет сопроцессор?

Ахах. Ну конечно. RISC в arm или CISC в x86. Я конечно понимаю что Эппл хомячки любое говно сожрут.

опять фейл. первые графические станции работали на RISC процессорах, потому что они были мощнее/быстрее х86. Я работал на таком в свое время. На нем стояла в качестве операционки win NT 4.0. Да да, была винда под RISC процы.

[dead_rat]

evrial
А все, кто не работал так считают.
Делов-то и не важно что один только фотошоп разрабатывался 10+ лет большой командой прораммистов, переписать же можно за вечерок!
А отладить прогу под телефон, планшет и ноут то вообще минут пятнадцать

[sergiiua]

Я с удовольствием посмотрю как счастливый "не А9" под марципаном одновременно обслужит браузер с сотней вкладок, фотошоп с растром 80000х80000 пикселей и автокад с парой сотен вложенных растров по 10 Мб каждый

Во-первых, уже можешь смотреть в интернете куча тестов, работу ARM фотошопа на ноябрьской Apple презентации, видосики на ютубе редактирования тяжелого видео и тд.
Во-вторых, речь о массовом потребительском сегменте. ARM будет целиться на мобильные процы, i3, i5. Никто не говорит про битву с HEDT платформами. Никто также не говорит про AAA-игры и тд.
В-третьих, будет большой переходной этап измеряемый годами. Параллельно будет продаваться обе версии и тд. Никто в 2020 не сделает шифт на АРМ в один день на всех устройствах, не отключит все работающие устройства, не удалит автоматически os x по всему миру и тд. Начнут с одной-двух моделей ноутов и тд.

[KROOM]

sergiiua

Никто не говорит про битву с HEDT платформами. Никто также не говорит про AAA-игры и тд.
В-третьих, будет большой переходной этап измеряемый годами. Параллельно будет продаваться обе версии и тд. Никто в 2020 не сделает шифт на АРМ в один день на всех устройствах, не отключит все работающие устройства, не удалит автоматически os x по всему миру и тд. Начнут с одной-двух моделей ноутов и тд.

Ну так я задачи для hedt и игры и не привожу в пример. Выше, это был пример происходящего на моём 4670К
Опять же, алгоритмы бенчмарков на разных платформах не позволяют напрямую сравнивать результаты. Вопрос в ближайшем позиционировании этих процессоров... Если в какой-то Air, это одно, а в pro или дэсктоп это другое.

[NiTr0]

Делов-то и не важно что один только фотошоп разрабатывался 10+ лет большой командой прораммистов, переписать же можно за вечерок!

тащемта если писано не рукожопами, а прямыми руками и без грязных хаков типа ассемблерных вставок - перекомпилить с одной архитектуры на другую это таки за вечерок. даже фотожоп.

[Andrey2005]

Браузер, офисный пакет, мессенджеры - кроме этого софта ничего не юзал 5+ лет.

Для таких сверхзадач новый Mac в самый раз

[phobosse]

Дурачки. От них ждут не дождутся мощных Мак Про, а они на арм переходят. Зная как Эппл умеет в оптимизацию, страшно представить какими сырыми будут первые устройства. Они бы хоть для эксперимента начали со своих Айпад Про. Железо вроде бы как мощное, а делать на айОс с ним нечего.

[sergiiua]

Дурачки. От них ждут не дождутся мощных Мак Про, а они на арм переходят. Зная как Эппл умеет в оптимизацию, страшно представить какими сырыми будут первые устройства. Они бы хоть для эксперимента начали со своих Айпад Про. Железо вроде бы как мощное, а делать на айОс с ним нечего.

Ну Мак Про своей жизнью живет, там еще будет очень долго интел. По слухам в этом году представят, но это не точно

[phobosse]

Дурачки. От них ждут не дождутся мощных Мак Про, а они на арм переходят. Зная как Эппл умеет в оптимизацию, страшно представить какими сырыми будут первые устройства. Они бы хоть для эксперимента начали со своих Айпад Про. Железо вроде бы как мощное, а делать на айОс с ним нечего.

Ну Мак Про своей жизнью живет, там еще будет очень долго интел. По слухам в этом году представят, но это не точно

по слухам его уже третий год представляют, но все никак ) профессионалам поневоле приходится вникать в хакинтош

[sergiiua]

Если в какой-то Air, это одно, а в pro или дэсктоп это другое.

Так примерно и будет. В 2020-2021 годах - Air/12, в 2022-2024 - Macbook Pro и Mac Mini и тд. Все постепенно, включая софт. Одно ясно, делать они это будут точно, так как цикл обновления айфонов у пользователей приближается к 4 годам, а зарабатывать нужно. ARM позволит:
- зарабатывать на 50-150 баксов больше на одном маке, при 20млн текущих девайсов - это $1-3млрд
- систематизировать цикл обновлений (как айфон - каждый год без значимых сбоев)
- зарабатывать 30% с продажи стороннего софта (как на айос), уверен это внедрят с приходом нового SDK и единого App Store

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:

по слухам его уже третий год представляют, но все никак ) профессионалам поневоле приходится вникать в хакинтош

Соглашусь, хоть и не являюсь ЦА, но вижу затуп в этом плане.

[dead_rat]

тащемта если писано не рукожопами, а прямыми руками и без грязных хаков типа ассемблерных вставок - перекомпилить с одной архитектуры на другую это таки за вечерок. даже фотожоп.

Тут блин Java 8 на 11 сходу не переезжает, а у вас плаформу можно за вечерок перекомпилить.

Приходите к нам, нам такой человек нужен, денег много платим, отличный кампус возле Берлина....

[sergiiua]

Приходите к нам, нам такой человек нужен, денег много платим, отличный кампус возле Берлина....

Работать с проблемо-ориентированными людьми, которые постоянно ищут ответ на вопрос «почему это нельзя сделать» - приятного мало За это не люблю весь IT-аутсорсинг, всегда невозможно, сложно, дорого и долго. Поэтому крупные компании постепенно переходят на экосистему из продуктов/сервисов.

Поговорим через пару лет, проверим вангование друг друга)

[dead_rat]

sergiiua
А вы посмотрите где я работаю
Хотя для Вас eBay наверное слишком маленькая конторка.

И да, если хочется качественно то получается дорого. И тут никуда не дется.

[LostBoy]

Делов-то и не важно что один только фотошоп разрабатывался 10+ лет большой командой прораммистов, переписать же можно за вечерок!

тащемта если писано не рукожопами, а прямыми руками и без грязных хаков типа ассемблерных вставок - перекомпилить с одной архитектуры на другую это таки за вечерок. даже фотожоп.

Скину парням с работы в слак, пусть угорят

[sergiiua]

dead_rat
Снял шляпу, съел галстук Но вообще вы все правильно говорите, процесс долгий. Я как раз не говорил, что можно за вечерок написать. Тот же марзипан пилится несколько лет, фотошоп пилился около года до ноябрьской презы и еще будет пилиться с релизом ближе к осени 2019. Но если на кону по несколько миллиардов в год в карман и для Apple и, например, для Adobe - все всегда делается, ресурсы находятся, проблемы решаются

[dead_rat]

dead_rat
Снял шляпу, съел галстук Но вообще вы все правильно говорите, процесс долгий. Но если на кону по несколько миллиардов в год в карман и для Apple и, например, для Adobe - все всегда делается, ресурсы находятся, проблемы решаются

sergiiua
Проблемы решаются, да.

Но что я хотел сказать, это не за вечерок перекомпиливается, а вся компания ставит приоритет и сотня инженеров работают над проблемой не один месяц.
А если кто-то способен решить такую проблему за вечерок - милости просим

[Scoffer]

Такий срач, і без мене
Тут ні про що сперечатись. У Apple є свій власний більш-менш пристойний процесор з графікої на борту. Очевидно що перехід на нього лише справа часу.
Не для того вони стільки лярдів витратили на чіпи, щоб інтелом закуплятись.
А софт діло третє, думаєте хтось з маководів помітить, що фотошопчик став повільніше працювати?

[WhiteFallen]

тащемта если писано не рукожопами, а прямыми руками и без грязных хаков типа ассемблерных вставок - перекомпилить с одной архитектуры на другую это таки за вечерок. даже фотожоп.

Скину парням с работы в слак, пусть угорят

Кто то думает что ток ассемблерные вставки не дают портировать, лооол

[Hotspur]

Делов-то и не важно что один только фотошоп разрабатывался 10+ лет большой командой прораммистов, переписать же можно за вечерок!

тащемта если писано не рукожопами, а прямыми руками и без грязных хаков типа ассемблерных вставок - перекомпилить с одной архитектуры на другую это таки за вечерок. даже фотожоп.

делай, получишь много много денег. от же тупые ....

Отправлено спустя 4 минуты 17 секунд:

Такий срач, і без мене
Тут ні про що сперечатись. У Apple є свій власний більш-менш пристойний процесор з графікої на борту. Очевидно що перехід на нього лише справа часу.
Не для того вони стільки лярдів витратили на чіпи, щоб інтелом закуплятись.
А софт діло третє, думаєте хтось з маководів помітить, що фотошопчик став повільніше працювати?

давай я сейчас на пальцах расскажу. 70% у них яблофоны которые уже никто не покупает, потому все остальное умрет после резкого падения спроса на яблофоны. и да, в мире нет много людей покупающих за 2000 долларов каждый год новый телефон. есть предел рынка по деньгам а есть предел рынка по тратам на единицу продукции, рынок смартфонов к обоим уже подошел, а предел на единицу уже пересек