Выбор звуковой карты

[leshk]

В этой теме выбираем звуковые карты

Пофилософствовать на тему звука можно там

Флуд наказуем и преследуется по всей строгости правил

[vitamir]

miroslav_mm
Вы ни U5, ни U7 в руках не держали.
Теоретизируйте дельше. А мы тут звуковую карту выбираем

[miroslav_mm]

И добавлю, я высказал свое мнение не о Асусах, а о том что 5В/500мА достаточно что бы раскачать 150Омные наушники, то что U5 и U7 гафно, это проблемы Асуса и владельцев этих устройств, но допилить напильником их можно, и при том не дорого. А по поводу "деградации", ну что же вы так себя недооцениваете? Не переживаете все наладится!

[feson]

vitamir любит перегибать палку.....
Устройства USB U5 и U7 (как и USB свистки за 2 бакса) не используют преобразователи для питания аналоговых цепей посему там 5В.
Куча ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ нормальных карт имеют на борту DC_DC, и там уже кто как извращается где 7 +- В а где и все 12+-В питания.

Да конечно изодинамические Фостексы наверное питание USB не раскачает......никакой.....
Но мы говорим вроде о массовом рынке наушников....где для 99% будет всего хватать...

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Ну и да...для аудиофилов - USB не раскачает их аудиофильство...канешна....

[Lorichic]

У меня в материнской плате есть USB2.0 и USB3.0, на связке creative x-fi hd usb+gmp 450 pro(300ом) разницы между разными версиями юсб не заметил, ни по громкости, ни по качесту звучания

[VetalySd]

Ой блин... мне смайликов не жалко, садись два!
На ОУ идет +5В и -5В (через преобразователь). На выходе стоят осмелюсь предположить NJM4565, открывайте даташит и смотрите сколько выдаст ОУ при +/-5, амплитудное значение может достигать 6-7В. Не в напряжении дело что U5 и U7 не могут раскачать 150 Ом, а в силе выходного тока!

А так же для общей информации, в качестве ушных ОУ зачастую выбирают "HIGH CURRENT" ОУ.
Очень часто можно увидеть именно древнюю NJM4556 на выходе наушников, и это неспроста, в отличии от всеми любимой OPA2134 с шикарным THD, NJM4556 выдает на выходе +/-70mA и до +/-10,5V при 150Ом нагрузки.
А хвалёная OPA2134 всего лишь +/-35mA и до +/-4,5V

Так при этом и питание должно быть +-15v чтобы на выходе было ]+/-10,5V. См. даташит. Там все данные указаны для +-15v.

Насчет USB... НЕ РАСКАЧАЕТ УШИ 150 ОМ!!
Во первых усилители бывают разных классов.В классе "A" вообще трансформатор нужен ватт на 20.
Во вторых помимо выходного ОУ который выдает +-70 ma и потребляет 10-20ma, есть еще транспорт USB и ЦАП.
Транспорт бывает разным.Например качественный транспорт типа XMOS будет хавать неприлично много.
Цап тоже Святым Духом не питается
Итого... В реальном мире нет USB звуковой способной раскачать уши 150 ом.
Если лишь недорогие карты на SOC(system on chip,все в одном чипе) которые совмещают в себе USB PHY,транспорт и ЦАП, но качество звука оставляет желать лучшего.

[Unex]

Ой блин... мне смайликов не жалко, садись два!
На ОУ идет +5В и -5В (через преобразователь). На выходе стоят осмелюсь предположить NJM4565, открывайте даташит и смотрите сколько выдаст ОУ при +/-5, амплитудное значение может достигать 6-7В. Не в напряжении дело что U5 и U7 не могут раскачать 150 Ом, а в силе выходного тока!

А так же для общей информации, в качестве ушных ОУ зачастую выбирают "HIGH CURRENT" ОУ.
Очень часто можно увидеть именно древнюю NJM4556 на выходе наушников, и это неспроста, в отличии от всеми любимой OPA2134 с шикарным THD, NJM4556 выдает на выходе +/-70mA и до +/-10,5V при 150Ом нагрузки.
А хвалёная OPA2134 всего лишь +/-35mA и до +/-4,5V

Так при этом и питание должно быть +-15v чтобы на выходе было ]+/-10,5V. См. даташит. Там все данные указаны для +-15v.

Насчет USB... НЕ РАСКАЧАЕТ УШИ 150 ОМ!!
Во первых усилители бывают разных классов.В классе "A" вообще трансформатор нужен ватт на 20.
Во вторых помимо выходного ОУ который выдает +-70 ma и потребляет 10-20ma, есть еще транспорт USB и ЦАП.
Транспорт бывает разным.Например качественный транспорт типа XMOS будет хавать неприлично много.
Цап тоже Святым Духом не питается
Итого... В реальном мире нет USB звуковой способной раскачать уши 150 ом.
Если лишь недорогие карты на SOC(system on chip,все в одном чипе) которые совмещают в себе USB PHY,транспорт и ЦАП, но качество звука оставляет желать лучшего.

Древний Audinst HUD MX2, например. Из нового Centrance DACport HD, питается хоть по ОТГ. По громкости "раскачать" вариантов много так то. Но, естественно это все не в А классе будет работать.

Отправлено спустя 1 минуту :

У меня в материнской плате есть USB2.0 и USB3.0, на связке creative x-fi hd usb+gmp 450 pro(300ом) разницы между разными версиями юсб не заметил, ни по громкости, ни по качесту звучания

Разницы и не будет, контроллер юсб то в карте стоит под юсб2. Да если бы и третий стоял, то то же бы не было.

[vitamir]

vitamir любит перегибать палку.....

И где перегиб? В том, что здесь таки писателей (не_читателей) развелось...
Так то не мой перегиб.

Отправлено спустя 12 минут 3 секунды:

Куча ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ нормальных карт имеют на борту DC_DC, и там уже кто как извращается где 7 +- В а где и все 12+-В питания.

Уважаемый, приведите хоть один конкретный пример звуковой карты, питающейся от USB
То на внутренних (PCI/PCIe) и то на средних и старших (от 80 до 250 уев). На младших стабильно +/-5 в лучшем случае.
Все EMU (вечная им память) +/-5 Вольт, 2 Vrms и резистор 22 Ом последовательно. Много Вы с ними на высокоомных наслушате?
Или, в более новых USB, 5 Вольт плюс Charge Pump (уж лучше бы +/-5 )?

Отправлено спустя 16 минут 33 секунды:

У меня в материнской плате есть USB2.0 и USB3.0, на связке creative x-fi hd usb+gmp 450 pro(300ом) разницы между разными версиями юсб не заметил, ни по громкости, ни по качесту звучания

А кто Вам обещел заметную на слух разницу?
Вернее, почему Вы считаете, что "между разными версиями юсб" (С) должна быть заметная на слух разница на одной и той же связке усилитель+наушники?

[VetalySd]

Древний Audinst HUD MX2, например. Из нового Centrance DACport HD, питается хоть по ОТГ. По громкости "раскачать" вариантов много так то. Но, естественно это все не в А классе будет работать

И все-же это скорее набор компроммисов чем полноценное решение.
У Audinst HUD MX2 есть разъем на 9v питания не зря. От USB он работает на пределе возможностей на нагрузку 150 ом, о чем и предупреждает производитель.
Попробуйте прослушать Centrance DACport HD и любой среднебюджетный цап на AK4490 на своих любимых высокоомных наушниках и поймете разницу.
При равных компонентах и условиях устройства питающиеся от USB всегда будут проигравать устройствам с внешним питанием.
А значит вывод напрашиваеться сам..
На равных эти устройства НЕ МОГУТ тягаться с настольными ЦАПами с внешним питанием, поэтому тезис что питания USB хватает с головой для высокоомных наушников является НЕВЕРНЫМ. Мне даже неудобно это обсуждать

[Unex]

Древний Audinst HUD MX2, например. Из нового Centrance DACport HD, питается хоть по ОТГ. По громкости "раскачать" вариантов много так то. Но, естественно это все не в А классе будет работать

И все-же это скорее набор компроммисов чем полноценное решение.
У Audinst HUD MX2 есть разъем на 9v питания не зря. От USB он работает на пределе возможностей на нагрузку 150 ом, о чем и предупреждает производитель.
Попробуйте прослушать Centrance DACport HD и любой среднебюджетный цап на AK4490 на своих любимых высокоомных наушниках и поймете разницу.
При равных компонентах и условиях устройства питающиеся от USB всегда будут проигравать устройствам с внешним питанием.
А значит вывод напрашиваеться сам..
На равных эти устройства НЕ МОГУТ тягаться с настольными ЦАПами с внешним питанием, поэтому тезис что питания USB хватает с головой для высокоомных наушников является НЕВЕРНЫМ. Мне даже неудобно это обсуждать

О станционаре вроде и не говорили тут или я что то путаю. На ход, для компьютера ЮСБ карты - необходимое/достаточное в подавляющем числе случаев, имхо.
Полноценное питание бесспорно лучше, но не везде необходимо, суть в этом.

[nukeproof]

Подскажите где взять шнурок для audigy 5 rx что б ейные кривые креативовские 7.1 разъемы перекоммутировать на обычное 7.1 3.5 мм джеками. Или может есть какая не ASUS альтернатива с нормальным аналоговым выходом 7.1?

[feson]

vitamir
Что то Вы , родной, прямо как на плюке живете, гуталином припали все про EMU (вечная им память) поминаете.......а на дворе 2017 годок то уже....
Даже стыдно как то Вам приводить пример звуковой карты питающейся от USB Presonus audiobox 22VSL где питание аналоговой части организовано -+12В.
И (даже опять как то неудобно тыкать носом) другие юсб карты питающиеся только от юсб например Avid Mbox 3 mini....и прочее прочее....


nukeproof
Для креатива паять надо переходник - схема их проприетарной комутации есть в инете...гуглимс....

Отправлено спустя 7 минут 50 секунд:
нормальный аналоговый выход 7.1 - это что то из разряда слепой художник или безногий бегун......
Сейчас рыночная ниша тут очень мала для производителей дискретных карт - так как пользователям 5.1 7.1 обычно за глаза хватает набортного звука материнской платы.

[C-Lis]

[quote="feson"]vitamir
Что то Вы , родной, прямо как на плюке живете, гуталином припали все про EMU (вечная им память) поминаете.......а на дворе 2017 годок то уже....
Даже стыдно как то Вам приводить пример звуковой карты питающейся от USB Presonus audiobox 22VSL где питание аналоговой части организовано -+12В.

Качественный звук можно получить на питании 9в и,как не странно и на5в(а на дворе 2017 годок то уже).К примеру со звуковой карты Juli@.Только ее надо доработать выбросив около 150 деталей и ее не переиграет ни один сидюк хоть за 500.000р.Только маленький нюанс-если знаний хватит.

[feson]

C-Lis
Тема напряжения питания поднята для раскрытия характеристик некоторых ОУ.
Максимальные характеристики как правило указаны как раз для двухполярного около -+12В.
5В - однополярные оу да есть (так как на дворе 2017 годок то уже) но по характеристикам они не дотягивают до духполярных.
Посему например на микрофонные преампы стараются подать побольше вольт на оу -+ шоб дыхание слыхать в ноздре...

Звуковая карта Juli@, там насколько я помню +-9В на операх. И найти хороший звуковой оу в мсоп корпусе на это рабочее напряжение - та еще задача......
Хотя дорабатывать ее бесполезно - 4 выхода одного ЦАПА там тупо складываются после фильтров....в теории даже страшно подумать что получается. На практике - ушами вроде криминала нет.....даже многим нравицца..такой чьоткий звук....
Хотя сейчас китай ставит и по 8-10-15 штук цапов паралельно - говорят и там звук ульет....

[Zlыdenь]

Господа знатоки. У меня задача несколько проще ваших перфекционистских устремлений. Надо в один ПК поставить что-то, приличнее набортного Реалтека. Есть смысл искать варианты лучше Creative SB Live 5.1 в диапазоне до 500 гривен б/у? Если что: драйвера под Винду не актуальны, актуальна совместимость с ALSA, свободные PCI-e x1 и PCI на материнской плате в наличии.

[JURA25]

Как в картах Creative SB Live 5.1 повысить высокие частоты?

[feson]

Zlыdenь
Не факт что Creative SB Live 5.1 будет лучше набортного риалтека (например 1150го)
В диапазоне 500 гривен б/у - на рынке ничего лучше аппаратных X-Fi нет.
Правда не знаю как у них с алсой дела идут.....

JURA25
А разве в Creative SB Live 5.1 есть высокие частоты....

[JURA25]

Та подобие есть, но они срезаны. Хотелось бы их больше. Вот такая карта...
Creative Sound Blaster 5.1VX SB1070

[feson]

Та подобие есть, но они срезаны. Хотелось бы их больше. Вот такая карта...
Creative Sound Blaster 5.1VX SB1070]

Ну дык - эта карта немного лучше SB Live.
Все же кодек стоит тут вольфсон а не сигмател....хотя прозрачности и высоких тут не будет так как выходы у цапа не дифференциальные.
Как разумная мера по повышению высоких частот - поставить OPA2134.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Сменить U14 - похоже хотя надо мультиметром посмотреть...

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
И я бы еще с189 с190 - такие две красивые большие баночки конденсаторов поставил бы на пустые места микрофарад на 470 каждая - это питание +- оперов.....

[c3322]

Спасибо. А что еще можно сделать? На дровах Даниэля P17X_SupportPack_3_1a звучит так себе и высокие срезаны. Нет цыканья.

[afhpwnd]

Дрова, цыканья...
Наркомания - плохо.