Der8auer проверил эффективность припоя под крышкой процессоров AMD Ryzen

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Сообщение
Gr1mo
Member
Аватара пользователя
Откуда: Волинь м.Ковель

Сообщение

shadowfiend10:Райзену этой ревизии ничего не поможет кроме снижения цены на 25% :super:
не все задротят в игры и не каждому нужны эти 10 фпс за 500$+ бачинских к цене райзена, цена произв даже очень отлична

да и только для игр нет смысла брать 8 ядер, то чувство когда на форуме сидять ноющие бабы про игры и фпс...
TATO
Junior
Откуда: Киев/Оболонь

Сообщение

uncle_asbrand:Шах и мат, подКаблучники. :super:
WACU: что будет на хорошей воде интересно
Если иметь в виду полноценную кастомную воду - мне кажется 65-70, про необслужки думать даже не хочется, не та категория. :)
На рушном оверклокере уже есть владелец сего чуда на воде- простой 55-60, нагрузка - 90 :eek: градусов, ну чисто кипятильник :laugh:
shadowfiend10
Member
Аватара пользователя
Откуда: Запорожье

Сообщение

Gr1mo:
shadowfiend10:Райзену этой ревизии ничего не поможет кроме снижения цены на 25% :super:
не все задротят в игры и не каждому нужны эти 10 фпс за 500$+ бачинских к цене райзена, цена произв даже очень отлична

да и только для игр нет смысла брать 8 ядер, то чувство когда на форуме сидять ноющие бабы про игры и фпс...
нехорошо хамить. мне лично очень важна работа с памятью и возможность развернуть 4-6 виртуалок, с такой задержкой памяти и поддержкой 64 гиг будет все грустно
Renegade1979
Member
Аватара пользователя
Откуда: Кривий Рiг

Сообщение

M3f1Ss:Сами подумайте. Что быстрее нагреть: 100 грамм меди или 800 грамм?
как инженер-теплотехник, намекну что теплоёмкость и теплопроводность воды и меди несколько отличаются, и намного. И сколько там меди оно не важно, из-за её высокой теплопроводности, важно скорее как хорошо у нас с конвекцией в башне кулера :) почему используется СВО, потому что какая бы хреновая ни была теплопроводность воды, теплопроводность воздуха всё же гораздо хуже. Посему башня кулера весит 800 грамм, а пятка Корсара, без которого (и форточки) вам не разогнать 1700 до 3,8... весит всего 100 грамм :-/
jt38
Member

Сообщение

gehka3:Очередное бессмысленное телодвижение, что по снятию крыхи с проца этого, что по замене ТИ
это не бессмысленное телодвижение, а реклама Raijintek-овского недокулера
спойлер
Изображение
beril
Member
Аватара пользователя
Откуда: Кривой Рог

Сообщение

jt38:
gehka3:Очередное бессмысленное телодвижение, что по снятию крыхи с проца этого, что по замене ТИ
это не бессмысленное телодвижение, а реклама Raijintek-овского недокулера
спойлер
Изображение
Raijintek топчик стоит в два раза дешевле Ноктуа а производительность практически таже , у самого Tisis стоит :super:
somus
Member
Аватара пользователя
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение

жидкий металл Thermal Grizzly Conuctonaut.
Conductonaut же, разве нет?
46Tolik
Member

Сообщение

M3f1Ss:Когда с термоинтерфейсом все ок, лучше как раз использовать крупные башни.
А если под крышкой все плохо - лучше юзать воду.
Ведь куда проще и быстрее нагреть мелкий водоблок, нежели килограмм металла. Проверено.
А нагреть медный тепло распределитель на проце еще проще... так что без СО будет еще лучше :lol:

теперь я понимаю почему на некоторых форумах для регистрации необходимо ответить на элементарные вопросы - отсеивают недалеких и совсем примитивных дабы не превращать форум в высказывания петросянов
denisrux
Member

Сообщение

Alominer:
denisrux:Чет после увиденного 8 ядер расхотелось , такая дура и не может это охладить . Слишком много тепла , на 6-ти должно быть поменьше.
Ну так, как и заявленно, всё в пределах TDP 95W :D А то что у тестеров проц кушал 140Вт электроэнергии это конечно никак не связано с предельными температурами и отсутствием разгона ;) . Так и хочется взять за грудки Лизу и спросить "Где еще 45Вт Лизонька?". Если они не ушли в тепло, то наверное в биты, байты и в астрал :lol: :lol:

Кстати, зачем ждать 4/6 ядерные зены, если можно 8 ядернику отключить половину ядер и посмотреть на сколько изменится разгонный потенциал и та самая игровая производительность. К тому же именно так АМД и будет их получать - отбраковывая 8 ядерные зены. Кто-нибудь уже находил в сети такие тесты?
Да , заявленный тдп - чес чистой воды . Тесты где бы смоделировали не только пр-ть 6 ядер , но и прочие хар-ки самому интересны , но чего-то обзорщики бездушные заполонили все . То старые 2600к с 7700к в стоке сравнивают , про встройки как обычно без разгонакак памяти так и ядра , да много чего еще
Lavletyoung
Member

Сообщение

Alominer
а где у интела в таком случае лишнее? Или он жрёт как и заявлено 91вт? на этом же сайте в обзоре 91вт 6700к жрёт 154вт. тдп не связано с энергопотребление запомните в концов.... Это вообще хрен пойми откуда взявшаяся характеристика. тем более зина жрёт 144вт в своём обычном режиме без разгона, а это 8 ядер по сравнению с 4 интела.(Если минусите, то будьте добры ответить почему. А то нехорошо как-то выходит. :rotate: )
beril
Member
Аватара пользователя
Откуда: Кривой Рог

Сообщение

гы цена на 7700К поднялась обратно в розетке) :weep:
M3f1Ss
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

46Tolik:
M3f1Ss:Когда с термоинтерфейсом все ок, лучше как раз использовать крупные башни.
А если под крышкой все плохо - лучше юзать воду.
Ведь куда проще и быстрее нагреть мелкий водоблок, нежели килограмм металла. Проверено.
А нагреть медный тепло распределитель на проце еще проще... так что без СО будет еще лучше :lol:

теперь я понимаю почему на некоторых форумах для регистрации необходимо ответить на элементарные вопросы - отсеивают недалеких и совсем примитивных дабы не превращать форум в высказывания петросянов
Именно поэтому у меня возник вопрос, как вы в таком случае прошли регистрацию?
Обсуждение идет про необслуживаемую СВО на примере H80i и довольно крупной башни. Читайте все, а не вырывайте с контекста.
И я утверждаю, что без скальпа процессора лучше использовать водоблок, потому что как башню не прижми - ее радиатор все равно будет холодный. А когда он холодный - значит тепло очень плохо забирает с процессора. В итоге толку от количества оборотов вентилятора нет никакого.
И проверял я это множество раз.
denisrux
Member

Сообщение

Lavletyoung:Alominer
а где у интела в таком случае лишнее? Или он жрёт как и заявлено 91вт? на этом же сайте в обзоре 91вт 6700к жрёт 154вт. тдп не связано с энергопотребление запомните в концов.... Это вообще хрен пойми откуда взявшаяся характеристика. тем более зина жрёт 144вт в своём обычном режиме без разгона, а это 8 ядер по сравнению с 4 интела.(Если минусите, то будьте добры ответить почему. А то нехорошо как-то выходит. :rotate: )
Тдп и жор связаны . Но с оговорками . Тот тдп что заявлен для проца со спермопастой и с припоем может быть одинаков , жор же разный . Проц со встройкой и без могут иметь одинаковый тдп , но при наличии дискретки могут по факту иметь разный и тдп , и разный жор уже в квадрате . В общем голову надо включать . В амд зачесали по поводу жора , не вижу в тестах какого-либо преимущества у новых камней по сравнению со старыми интелами из топ-сегмента . Преподобный 7700к же имеет серьезный тдп и жор , но только при условии работающей на всю катушку встройки и всех ядер , с дискреткой же он ест неприлично мало и тдп падает . не знаю , хровый думаю из меня учитель , но вроде нигде не ошибся .
Амд же если жрет - никуда просто так это тепло , которое прошло через транзисторы не делось , что и имеем . Имеем в стоке такой же жор как и у интелов топовых , в разгоне он туг как и поларисы , не знаю где их делают , возможно там же где и рыксы 470/480 . Не секрет что к примеру модули памяти в зависимости от производителя чипов (и обладателя техпроцесса тоже) гонятся по-разному и работают при разных напряжениях раз , два , отдачу от овервольтажа одинакового имеют разную . Думаю все любят самсунги больше всяких патриотов на микронах и пр шлаке

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:
M3f1Ss: Именно поэтому у меня возник вопрос, как вы в таком случае прошли регистрацию?
Обсуждение идет про необслуживаемую СВО на примере H80i и довольно крупной башни. Читайте все, а не вырывайте с контекста.
И я утверждаю, что без скальпа процессора лучше использовать водоблок, потому что как башню не прижми - ее радиатор все равно будет холодный. А когда он холодный - значит тепло очень плохо забирает с процессора. В итоге толку от количества оборотов вентилятора нет никакого.
И проверял я это множество раз.
Чет мне кажется наоборот , у теплотрубок гораздо меньшая теплопроводность , надо снять больше тепла и какая бы медь не была хорошей и какой бы хладагент там не гулял , лучше возух , что не раз доказывалось тестами . Водянка же наоборот , может забрать много тепла , но как это сказать , работает медленнее , что с кончей под крышкой вообще не варик
M3f1Ss
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

Чет мне кажется наоборот
Вам кажется
Lavletyoung
Member

Сообщение

denisrux
что за сушь вы несёте? вы понимаете ЧТО ЭТО МАКСИМАЛЬНЫХ ЖОР СИСТЕМЫ. Мало того что он у амд меньше, так вы ещё рассказываете что нагруженный не полностью он будет жрать больше чем интел. Вы серьёзно? Без шуток?

Отправлено спустя 8 минут 25 секунд:
denisrux
8 ядерный проц с производительностью на ядро как у 4 ядерных топов интел жрёт в полной нагрузке как эти самые 4 ядерные... Действительно... Пусть даже и на меньшей частоте. Половина народу в стоке сидят, гонят только либо больные оверы, либо владельцы и5, и3, фх. Которые без разгона НЕ могут.
denisrux
Member

Сообщение

Lavletyoung:denisrux
что за сушь вы несёте? вы понимаете ЧТО ЭТО МАКСИМАЛЬНЫХ ЖОР СИСТЕМЫ. Мало того что он у амд меньше, так вы ещё рассказываете что нагруженный не полностью он будет жрать больше чем интел. Вы серьёзно? Без шуток?
А есть какой-то конкретный график нагрузки ? Про такие режимы я и не говорил . Но если взять 100 проц таковой , то выходит что он не отличается от топовых решений интел , как же так-то ? ТДП это и есть максимум , и этот максимум оказался выше заявки . И я не говорю о том что это типа плохо и обман , нас нагрели111!!!! Просто факты таковы . Как и с полярисами кстати тоже , в майнинге они жрут при малом разгоне даже 200+ Вт . В играх они сливают пока пауерлимит не накрутить . Тенденция однако

Отправлено спустя 7 минут 43 секунды:
M3f1Ss:
Чет мне кажется наоборот
Вам кажется
Да не . не кажется , ты что-то тут фигню несешь , тесты бы хоть глянул , вода это хрень , особенно на интелах с термопастой она себя вообще показывает никак
M3f1Ss
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

Отправлено спустя 7 минут 43 секунды:
M3f1Ss: Вам кажется
Да не . не кажется , ты что-то тут фигню несешь , тесты бы хоть глянул , вода это хрень , особенно на интелах с термопастой она себя вообще показывает никак
Я сам делал тест и специально покупал для этого воду. Не веришь? Мне фиолетово.
Alominer
Junior

Сообщение

denisrux: Тдп и жор связаны . Но с оговорками . Тот тдп что заявлен для проца со спермопастой и с припоем может быть одинаков , жор же разный . Проц со встройкой и без могут иметь одинаковый тдп , но при наличии дискретки могут по факту иметь разный и тдп , и разный жор уже в квадрате .
Если исходить из закона сохранения энергии
Энергия не возникает, и не исчезает. Она переходит из одного вида в другой.
То TDP и энергопотребление взаимосвязаны более чем полностью. Просто не вся энергия уходит в тепло, ЦП еще и электромагнитное поле излучает и кое-какую работу делает. Поэтому если два разных CPU "съели" 110 Вт электроэнергии, то и рассеивать будут +/- одинаковое количество тепла, но конечно же меньше чем они "съели". А то что у одного проца спермопаста под крышкой, то это тепло будет рассеиваться на +15-20 градусов большей температуре чем у ЦП с припоем. Обратное тоже верно - берем боксовый кулер от любого интеловского проца расчитанный на TDP 95W и правдами-неправдами колхозим к Райзену. Хвалёная Ноктуа у обзорщиков не справилась с разгоном 1800Х даже на 100Мгц, "уверен" боксовый кулер её переплюнет.

Интел конечно редиски что лепят встройку в i7 еще и в К серию, но ни одному тестеру не пришло в голову сравнивать встройку i7 со встройкой Райзена, оно и понятно почему. Вот в тестах мы и видим "голую" производительность ядер 7700К vs 1800Х без всяких встроек и соответствующее этой производительности энергопотребление. Выводы каждый сделает сам. Но одно ясно точно - хвалённый FinFET от GloFo имеет определённые проблемы с токами утечек и как итог АМД выпустила не разгоняемый проц на рынок. Может в Phenom II Ryzen II доведут техпроцесс до ума.
Lavletyoung
Member

Сообщение

denisrux
я про разгон райзенов ни слова не сказал, они в лужу с ним сели. (да и сами интел вспомните, когда ивики после сандалей из-за высоких температур гнались не так хорошо, хасвелы ещё меньше) однако проц выдаёт теже результаты что и нынешние топы интел(процентов 10+- я считать не намерен, 100-110 фпс разницы никакой, а в 4к, где весь упор в видло вообще разрыва нету) с меньшей частотой, меньшей нагрузкой(стоит посмотреть на загрузку ядер в играх у ризена и у и7), при той же цене. Все кричат на каждом углу фейл фейл, а по факту амд в одно поколение сделала тоже самое что интел со времён сандалей, пусть и с косяками.

Отправлено спустя 10 минут 59 секунд:
Alominer
А причём тут разгон, если тдп это требование к охладу просто при нагрузке? Я даже не уверен что в это значение заложено прохождение стресс тестов типа линкса. Это значение, вероятнее всего, было либо посчитано либо взято из практики когда проц 24/7 использовался в проф приложениях/играх и бла бла бла.
Renegade1979
Member
Аватара пользователя
Откуда: Кривий Рiг

Сообщение

Lavletyoung:а по факту амд в одно поколение сделала тоже самое что интел со времён сандалей, пусть и с косяками.
всё что Келлер сделал это вернул как было в его времена, два Фенома склеенных, ясное дело нечестные ядра Булей тут же надрало в хвост и в гриву. TDP разумеется было бы не менее конских чем у 8-ядерного Фена, но это всё же 16 нм, на 3,6 стоковой даже в 95 Вт охлад влазит (без буста), было бы странно видеть иное, это Феном а не зион Интела, здесь же нет поотключенных 2 линка QPI и 20 МБ кеша L3, которые греются, как положено на 10-ядерный зион в полной конфигурации :gigi:
Ответить